是否还存在一个没有剥削的商品经济？

为啥要追求纯劳动收入，价值不是只有劳动才能创造

醒思木 发表于 2021-8-13 01:26
从人类社会经济思想史角度来讲：

一，人类之最初(原始)社会的商品经济是第一个没有剥削的商品经济。那时 ...

楼主应该不理解什么是商品经济，所谓的商品经济实际上就是一个阶级斗争史的发展过程，也就是说从古至今都是一个阶级统治另一个阶级，没有例外。资本主义商品经济只是将阶级斗争简单化，因为它不再将原有的阶级关系以人的自然形式进行表现，而是以商品的形式间接的表现出来，在《资本论》开篇就说了，资本主义所谓的社会财富表现为庞大的商品堆积。资本主义商品社会是通过商品的力量去表现阶级的力量，东晋陶渊明的时代也是阶级社会，而且是低于资本主义商品经济的社会，也就是说你所谓的没有剥削的商品经济是根本不存在的，因为商品表现出来的资本的因子是价值的增殖，是物化了的统治力量。

老子众徒 发表于 2021-8-17 02:46
楼主应该不理解什么是商品经济，所谓的商品经济实际上就是一个阶级斗争史的发展过程，也就是说从古至今都 ...

我所言的商品经济…与你所学的商品经济…文化不同。
我所言的商品经济…是中华文化社会主义经济学所概定的商品经济。

你所学的商品经济…是西方文化社会主义经济学之马克思主义所概定的商品经济。

除中华文化外，世今其他各民族原生文化都已湮没。

醒思木 发表于 2021-8-17 14:10
我所言的商品经济…与你所学的商品经济…文化不同。
我所言的商品经济…是中华文化社会主义经济学所概定 ...

中华文化社会主义这个概念是什么我不知道，我只知道中国特色社会主义这个概念，你既然说了你的商品经济不属于政治经济学范畴，那么你就应该想想剥削这个概念在你所谓的商品经济中还有没有存在的意义。你应该在你所认知的商品经济里辩证出剥削这个概念存在的理由既合理性。

D00F 发表于 2021-8-16 21:56
为啥要追求纯劳动收入，价值不是只有劳动才能创造

价值不是只有劳动才能创造

请定义上述价值，请论证上面命题。

都收归国有了，哪里还有剥削呢？

老子众徒 发表于 2021-8-17 20:22
中华文化社会主义这个概念是什么我不知道，我只知道中国特色社会主义这个概念，你既然说了你的商品经济不 ...

中华文化社会主义这个概念是什么我不知道，我只知道中国特色社会主义这个概念，你既然说了你的商品经济不属于政治经济学范畴，那么你就应该想想剥削这个概念在你所谓的商品经济中还有没有存在的意义。你应该在你所认知的商品经济里辩证出剥削这个概念存在的理由既合理性。

明告老子众徒：什么是中华文化社会主义？
中华文化社会主义这个概念是什么…你(老子众徒)不知道？
那我明告你：所谓中华文化社会主义…顾名思义是指从中华文化里产生的社会主义。
问题是…中华文化这个概念太过浩瀚，那么…中华文化社会主义究竟是从哪个时代…谁的文献…某篇作品里产生的社会主义呢？
我所言的中华文化社会主义是从东晋时代…陶渊明的文献…其《桃花源诗记》这篇作品里产生的社会主义。
那么，我所言的中华文化社会主义是个么样的社会主义呢？
我所言的中华文化社会主义是指一个没有剥削的商品经济社会…或指国民只有劳动收入的商品经济社会。
何以为凭…东晋陶渊明的《桃花源诗记》里能产生一个没有剥削的商品经济社会(或者说是一个国民只有劳动收入的商品经济社会)这么样的一个中华文化社会主义呢？
《桃花源诗记》云：“秋熟靡王税”之句当格知(严格深透解析可知)为…耕地国有，民租国地，租交国家，国之以地租收入取代赋税收入作为财政收入来源的商品经济社会。即：“秋熟靡王税”社会就是指东晋时代之国民的收入范畴里没有地租收入的商品经济社会。也就是说，东晋陶渊明的改革主张是…将地租收入从国民的收入范畴里“仁政”出来…以之取代赋税收入作为公益支出所需的财政收入来源。
总观目今国民的收入范畴归之为三…一谓劳动收入…二谓自然资源类资产收入(即东晋时代的地租收入)…三谓生产工具类资产收入(即资本主义生产方式产生后才有的资本收入…马克思谓之剩余价值))。也就是说，东晋现实社会之国民的收入范畴里只有劳动收入和地租收入(没有资本收入)，而东晋陶渊明的“秋熟靡王税”社会却要从国民的收入范畴里“仁政”出来…以之取代赋税收入作为公益支出所需的财政收入来源…因此说东晋陶渊明的“秋熟靡王税”社会是一个国民只有劳动收入的商品经济社会。换句话说，东晋现实社会只有地租收入这一个剥削，而东晋陶渊明的“秋熟靡王税”社会已将“只有地租收入这一个剥削”消灭了，所以说，东晋陶渊明的“秋熟靡王税”社会是一个没有剥削的商品经济社会(或者说是一个国民只有劳动收入的商品经济社会)。归上所言，正是由于严格解析得知…东晋陶渊明的“秋熟靡王税”社会是一个没有剥削的商品经济社会(或者说是一个国民只有劳动收入的商品经济社会)，所以解析者凭此将其称之为中华文化社会主义(或有中国文化特色的社会主义)。

另外，你说…你“知道中国特色社会主义这个概念”，
在我看来，你实际上并不知道中国特色社会主义这个概念之原本含义。你所知道的仅仅是你的老师(对中华文化之七窍通六窍的西方文化信徒)所向你讲解的“中国特色社会主义”这个概念…已被你的老师全盘西化曲解了的含义。
我何以为凭言…你实际上并不知道中国特色社会主义这个概念之原本含义呐？凭你言“中华文化社会主义这个概念是什么我不知道”。
何故？
因为，中国特色社会主义一语…来自邓小平所言“有中国特色的社会主义”，其所言要“建设有中国特色的社会主义”…之不“照抄照搬别国经验、别国模式”…“社会主义本质是…消灭剥削”…也就是要对资本主义商品经济进行消除非劳动收入(或消灭剥)改造…使之为国民只有劳动收入的商品经济。还因为时任中共中央书记处理论小组长的林子力发表《论新型等价交换》之阐释…就是要创建使人们只有劳动收入的商品经济…才真正是中国特色社会主义这个概念之原本含义。
我且闻知…东晋陶渊明的“秋熟靡王税”社会，所曾被贬在陶乡的邓小平岂可不闻…东晋陶渊明的“秋熟靡王税”社会呐？

你自名老子众徒…名不副实，老子乃有深厚中华文化功底的祖宗…其众徒之一的你…也当有相当的中华文化功底。
可是你的中华文化功底似乎出自你的老师(对中华文化之七窍通六窍的西方文化信徒)…而不是有深厚中华文化功底之祖宗的老子(就你的网名开个玩笑…望见谅)，

楚青 发表于 2021-8-17 20:41
都收归国有了，哪里还有剥削呢？

国家资本主义，也是资本主义，也仍旧有资本剥削，对企业劳动者的剥削。只不过，此时，剥削者是国家或全民。

当然，国家资本主义是很重要，很必要的。公有制，也很重要，也很必要。

醒思木 发表于 2021-8-18 02:23
明告老子众徒：什么是中华文化社会主义？
中华文化社会主义这个概念是什么…你(老子众徒)不知道？
那 ...

你读的书多是好事，然而你并不是在讨论问题，只是在推销你的个人观点，你既然知道中国特色社会主义是谁提的，那中华文化社会主义又是出自哪里？谁提的？我已经说的很明白了，可是你好像并不理解，剥削这个概念是马克思政治经济学概念，西方经济学却不承认这个概念，中国特色社会主义仍然没有脱离马克思主义，所以才有了消灭剥削这个问题。你所谓的中华文化社会主义商品经济学，到底长什么样？可有理论体系？可有历史考证？可有逻辑基础？别把陶渊明的一个没有理论根据的观点拿出来像献宝一样，地租是什么？你理解多少？。再者原始社会有商品经济吗？东晋有商品经济吗？什么是商品，什么是商品经济，这些概念都怎么来的，你考察过吗？别嘲笑别人学的少就你懂得多，来你教教我中华文化社会主义商品经济学是什么？有哪本书教，我好买一本学学。