关于剥削问题的一些想法

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我认为，只要存在雇佣关系就势必存在对人的剥削
假如一个企业，不进行任何剥削，企业的工人生产了多少价值的产品就付给这位工人多少钱的工资，那么这样的企业早晚是要破产的，因为这种企业无法获得多余的资金去对抗未来存在的风险。任何一个盈利的企业，都会对工人进行剥削，拿走工人的剩余价值，用工人的剩余价值进行企业的发展。
那么剥削一定是坏事吗？我认为这不一定
假想一下这种情况
A公司的一位工人一个月创造了200元的价值，得到了150元的工资，50元的剩余价值被公司拿走，公司用拿走的剩余价值进行科研创新，改造设备。经过一段时间，一名工人一个月能创造400元的价值，得到了300元的工资，100元的剩余价值被拿走。。。。。。。以此类推进行循环
这样来看，工人的生活水平是改善的。
假如没有任何剥削，工人只能一直拿着200元的工资，一直没有进步
扩大来看，某些人想创造一个完全没有任何剥削的社会，我认为这是不可能存在的
不拿走一部分的剩余价值，科研，国防等一些国家必要的支出怎么办？难道指望国民自愿捐献？
以上只是本人的一些胡思乱想，本人坚决拥护伟大的人民共和国

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关键词：剩余价值 胡思乱想 存在的 共和国 怎么办

是否先弄清：“剩余价值”是怎么来的？

不仅仅是雇佣关系，就连交换，就连相互服务，就连人类文明的传承都存在“对人的剥削”。

很好很好，实迷途其未远。
老马什么都一笔抹杀，劳动价值等于商品价值。
资本家不会聘这种工人，谁都不会跟这种工人合作去生产。
这种工人只能是自己用小工具干活，自己拿去市场卖，
效率低，生产量少，很快就给资本主义的生产模式淘汰。
建议先看西方经济学的书籍，然后才看老马主义，
这样才不会被洗脑，被搞到思想混乱。

马克思在《哥达纲领》中设想的社会主义社会，也是要有剩余的积累的。这不叫剥削。

这里的关键是在社会主义社会，工人是用劳动劵来进行个人消费品的兑换。生产资料是公有的，你工人积累越多，就意味着他们在下次劳动中能够用劳动劵交换到的生产资料就越多，于是他们的劳动效率就更高，创造的价值将意味着更多的消费资料。
——而在资本主义的剥削体系中，你企业积累越多，就意味着资本家有更多的机器设备去替代工人，就意味着工人生产出来的消费资料商品越过剩和廉价，于是这就意味着在劳资谈判中，劳动越发相对过剩，越发廉价和可替代。这就是马克思说的：劳动者的劳动产品异化为劳动本身的敌人。

这才叫剥削，没有前途的剥削！！

剥削，在资本论中特指资本剥削，这是企业内部劳资双方的关系，也属于初次分配问题。

资方分享分割了劳动及其成果，这就叫剥削。


至于国家税收及其开支，这可以另外来看，来说。这也是再分配问题了。国家税收，可以看成劳资双方之间先进行分配，完了国家对资本家和劳动者进行征税。

假想一下这种情况
A公司的一位工人一个月创造了200元的价值，得到了150元的工资，50元的剩余价值被公司拿走，公司用拿走的剩余价值进行科研创新，改造设备。经过一段时间，一名工人一个月能创造400元的价值，得到了300元的工资，100元的剩余价值被拿走。。。。。。。以此类推进行循环
这样来看，工人的生活水平是改善的。

1，劳动者收入是增长缓慢的。据说，美国近几十年的劳动收入是相对下降的。

2，资本剥削，造成随时随地的经济危机趋势。私人资本家追求利润=追求产品产能的相对过剩=追求经济危机=背弃市场出清，帕累托最优。

3，企业劳动者创造的剩余价值，有三种去向：

给企业劳方，给国家人民，给企业资方。此外，是分享利润。

前二种趋向市场出清，帕累托最优。第一种利于提高生产经营管理的效率。

4，至于企业的研发投入，积累发展等等问题，可以另外去看去说。其实这也不是问题，譬如，企业劳方享有企业利润的话，则企业劳方很有动机，追求企业的发展，追求研发，追求扩大再生产。

假如一个企业，不进行任何剥削，企业的工人生产了多少价值的产品就付给这位工人多少钱的工资，那么这样的企业早晚是要破产的，因为这种企业无法获得多余的资金去对抗未来存在的风险。
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首先，未来如果有风险，可以借钱度过难关，以后再还上就行了。
如果你说以后都没机会还，那就不是风险了，那就说明这个企业应该关门了。

其次，就算是为了应对未来的风险而留存一部分价值，那么这也不算剥削，因为这部分钱只是风险金，并没有被谁拿回家去花掉，将来还是用于抵偿亏损而已。
注意，不是企业剥削劳动者，只能是某些人利用企业剥削劳动者，如果你说的抵抗风险的钱并未跳出企业这个圈儿，那么就不存在什么剥削。

何一个盈利的企业，都会对工人进行剥削，拿走工人的剩余价值，用工人的剩余价值进行企业的发展。
那么剥削一定是坏事吗？我认为这不一定
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用于企业发展，这还一样，不算是剥削——只要不是被某些人拿回家去用于自己消费，就不是剥削。

不拿走一部分的剩余价值，科研，国防等一些国家必要的支出怎么办？难道指望国民自愿捐献？
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这仍然不是剥削，国防，科研其实还是为了国民，所以国民有纳税的义务。

说白了，你还搞不清楚剥削的主体到底是什么，所谓国家，企业都不是！
剥削者，是拿了劳动者创造的价值，用于自己消费的人。

我国的法律规定——利润归投资者所有。所有者占有利润是占有自己的权益，不是剥削。
真正的剥削是少付劳动报酬。这是违法的。
把剥削的意义搞明白——就不会困惑了。

所谓剩余价值，正常情况下实际是资本的回报+资本家劳动所得，合理合法。

本不属于工人。