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请问一下价值增殖与剩余价值的区别，还有二者有何联系

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关键词：剩余价值 价值增殖 剩余价值

cfc198888 发表于 2010-12-21 18:12
请问一下价值增殖与剩余价值的区别，还有二者有何联系

价值增值是剩余价值的来源，价值增值中被资本家无偿占有的就是剩余价值，它既可能等于价值增值也可能小于价值增值。

rr3068 发表于 2010-12-21 19:26

苦大仇深李常委 发表于 2010-12-21 19:10
价值增值是剩余价值的来源，价值增值中被资本家无偿占有的就是剩余价值，它既可能等于价值增值也可能小于价值增值。

如果说“价值增值是剩余价值的来源”，那么价值增值又来自哪里？
“剩余”是相对于什么的剩余？

这里的来源指的是直接来源 而他们的总来源都是劳动。

是相对于工资消耗的剩余

rr3068 发表于 2010-12-21 19:42

苦大仇深李常委 发表于 2010-12-21 19:30
这里的来源指的是直接来源 而他们的总来源都是劳动。

是相对于工资消耗的剩余

你的意思是否价值来自劳动？什么劳动？是“一切劳动”，还是“社会必要劳动”？
说剩余是相对于工资的剩余，你是否知道，剩余了就没有价值？资本家即使占有剩余价值也无用。

一切参与使用价值创造的劳动，而社会必要劳动决定的是价值的量。

这里的剩余指的是除去工资和补偿原有生产资料后的剩余，而实实在在的资本家可以支配的多出来的那一部分，而不是指满足需求之后过剩的，明白吗？

1# cfc198888
请问一下价值增殖与剩余价值的区别，还有二者有何联系
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=994410&page=1&from^^uid=1123236

价值增值包含两个部分：其一是劳动力价值（工资）部分，其二是剩余价值（利润+税收）部分。
……例如GDP就属于价值增值，它可以分为劳动者工薪、资本家利润、和国家税收——三部分。

rr3068 发表于 2010-12-21 18:33
1# cfc198888

市场收益-生产成本=价值增值。
剩余价值是个过时的概念，在今天的发达商品社会不需要。一方面，它从来只是一种个别价值；另一方面，它又是对非社会性的人而言的。

对于资本家来说，当然不需要，因为剩余价值代表了剥削。这是你要千方百计回避的。

马克思时代，剩余价值是对非社会性的人而言的？当时的商品社会，不够发达？剩余价值如何是个别价值？你的言论毫无逻辑