为什么非劳动产品有价值？

谭根林 发表于 2021-9-24 09:18
检到的金子和挖矿挖出来的金子一样有价值，为什么？因为金子的价值是金子的所有权，金子的所有权是人权转换 ...

<div align=\"left\"  >我们日常生活中说到的价值是指对我们有益和收获到的经济的计量。通常来说，只有通过交换才能得到自己所需求的物品和使用价值。当我们用经济角度评价时，我们就觉得有价值。但我要严谨的说，凡是交换到的价值物品其价值都是交换价值。<br>

</div><div align=\"left\"  >交换价值在我看来是指价值的交换。就是供需双方依据各自的劳动产品，因满足各自需求而交换。那么这两种交换物品便各自有了自己的交换价值。当然，在商品经济社会中，使用货币作为商品的媒介进行间接交换比直接交换更方便快捷，可以判别买方和卖方，也更能降低交易成本和分工专业化。至于货币的贬值是另一经济效应，我们暂缓不提，我可以用价格作为交换价值。<br>

</div><div align=\"left\"  >那么我们既然知道了交换价值是价值的交换，那是否只有交换的物品才有价值呢？<br>

</div><div align=\"left\"  >这里我们就要谈到劳动。虽然我们知道商品中存在着没有劳动的商品，这是大自然的产物因满足了人类需求，因权利关系而具有了私人所有权，然后因需求而交换。但这些商品毕竟不是商品的大多数。大多数的商品还是依靠劳动才能创造商品，通过交换满足需求。否则我们人类社会不会有劳动有分工。大家守株待兔，岂不美哉？<br>

</div><div align=\"left\"  >但我们做不到，至少几百年做不到。我们依然需要劳动创造商品来满足需求。<br>
拾到的金子之所以有价值，是因为其他金子具有劳动价值。如果都是拾的。那么交换价值一定很低。另外，金子如果作为货币，那他其实只是交换价值的媒介。如纸币一样。但比纸币价值高。毕竟他还有劳动价值。他不会贬值。<br>

</div><div align=\"left\"  >那么劳动创造商品有什么意义呢？那就是通过人类智力和体力等能量的手段来实现将资源变为使用价值满足需求的功效。我们也需要将功效物品平等的交换和测量，以使我们各自的劳动耗费得到相应的补偿。这样才能持之以久，才能发展壮大！既然如此，我们就可以认为劳动的付出是有价值的。<br>

</div><div align=\"left\"  >劳动的付出是有价值的，是因为智力和体力能量的付出创造出了商品。商品是有价值的，那么劳动也是有价值的。所以劳动创造价值。<br>

</div><div align=\"left\"  >既然劳动创造价值，我们就需要将劳动的能量付出条件作为价值的参考物来计量。那么价值就是<br>

</div><div align=\"left\"  >凝结在商品中的无差别的人类劳动或抽象的人类劳动。马克思的这样的定义描述是非常客观和唯物主义了。这里的价值就是指商品中有人类劳动的商品价值。我认为商品价值就是人类的劳动价值。<br>

</div>

曹国奇 发表于 2021-9-24 22:43
价值或者价格属于量的范畴，怎么变成权属或者法权的范畴了呢？难道是我小学逃课了？

权力也有大小，也可量化。

clm0600 发表于 2021-9-25 20:51
权力也有大小，也可量化。

所有权如何量化？请论述一下。

1993110 发表于 2021-9-26 09:40
所有权如何量化？请论述一下。

很简单，越贵的东西，所有权越大。

clm0600 发表于 2021-9-26 10:34
很简单，越贵的东西，所有权越大。

你的意思是说，用价钱计量所有权。

1993110 发表于 2021-9-26 10:58
你的意思是说，用价钱计量所有权。

对呀。
一头牛1000元，一只羊500元，
这就是说一头牛的所有权是1000点，一只羊的所有权是500点。

交换，无非就是交换各自的所有权，所有权相当的东西才可以交换嘛。

clm0600 发表于 2021-9-26 11:02
对呀。
一头牛1000元，一只羊500元，
这就是说一头牛的所有权是1000点，一只羊的所有权是500点。

你就是说，所有权=对价钱的所有权。当价钱是一万，就是对一万的所有权。当价钱是二万，就是对二万的所有权。

换句话说，所有权的本身，不需要量化，也没有被量化。你量化的，还是价钱或实物。

1993110 发表于 2021-9-26 11:15
你就是说，所有权=对价钱的所有权。当价钱是一万，就是对一万的所有权。当价钱是二万，就是对二万的所有权 ...

错。
所有权，是对物品的所有权，是对牛的所有权，对羊的所有权。
一头牛的所有权大小：1000点
一只羊的所有权大小，500点。

clm0600 发表于 2021-9-26 11:24
错。
所有权，是对物品的所有权，是对牛的所有权，对羊的所有权。
一头牛的所有权大小：1000点

一头牛的所有权大小：1000点
一只羊的所有权大小，500点。

一头牛的所有权大小：1000元
一只羊的所有权大小，500元。

一头牛的价钱大小：1000元
一只羊的价钱大小，500元。

1993110 发表于 2021-9-26 12:03
一头牛的所有权大小：1000元
一只羊的所有权大小，500元。

对呀，价钱（价值）的实质就是所有权。