[转贴]价值与价格的讨论

是 否 +2 论坛币

k人 参与回答

经管之家送您一份

应届毕业生专属福利!

求职就业群

赵安豆老师微信：zhaoandou666

经管之家联合CDA

送您一个全额奖学金名额~ !

立即领取

感谢您参与论坛问题回答

经管之家送您两个论坛币！

+2 论坛币

在现代社会，任何一个想理财的人，都会被劝导要“低买高卖”。也就是说，当投资品的<BR>价格被低估的时候买进，反之，当其价格被高估的时候卖出。这个投资策略背后的理念是<BR>：价格与价值相关，并且价格会围绕投资品的价值做上下的波动。<BR>如果是这样的话，那我们就先给投资品的价值和价格下一个明确的定义。然后依照可靠的<BR>方法进行理性投资，财富就唾手可得了。价值和价格的定义甚至能比“芝麻开门”这句传<BR>说中的咒语更具魔力。<BR>价值和价格到底有什么关系呢？打开经济学的教科书，我们可以看到现代经济学公认的奠<BR>基人亚当.斯密，也对这个问题感到迷惑和头疼，“水和钻石”是他在《国富论》中提出的<BR>疑问，对人类而言，最有价值的是水，但是它几乎不值钱；最没有价值的是钻石。但是它<BR>的价格贵的吓人。在斯密看来，有足够理性的人类，在做一些超级愚蠢的事情。<BR>不同商品的价值与价格使斯密感到迷惑。而即使是同一种商品，其价格也会在一个很短的<BR>时期内，在其价值没有任何变化的情况下上下剧烈波动。在金融市场上，相信很多人都已<BR>经有了切身的感受，并因此遭受了巨大的亏损。<BR>似乎我们走的是一条死胡同，先不用泄气，如果大家花一点时间和精力来研究一下 “芝麻<BR>开门”这句打开财富之门的咒语，并且因此而能发现它的现代版本，还是很值得的。中世<BR>纪的炼金术研究，虽然没有炼出黄金，也还是有一些发现，炼金过程中提炼的化学物质同<BR>样可以体面的交换黄金。这样的话，我们还是打起精神，先做一下更广泛的一般意义上的<BR>价值与价格的讨论吧。<BR><BR><BR>价值与价格的真正定义是什么呢？中文的语言中，价值就是——这玩意有什么用？当我们<BR>的一个大猩猩祖先，从地里挖出一个地瓜的时候，对这玩意很纳闷，为了探个究竟，哺乳<BR>动物的本能反应让它先用牙咬了一口，味道还不错，有点甜，然后吃下去——哈——饱了<BR>。这玩意真棒，能填饱肚子。（饱肚子就是地瓜对于这只古猿的价值）后来，这只吃地瓜<BR>的猩猩的后代中有一个成了战国的诸侯，一天上朝的时候，来了个一定要见他一面的山东<BR>老头，“叟不远千里而来，所言有利于吾国乎？”在他的心里，这个叫孟珂的山东老头实<BR>在是一个满口胡言乱语，没有任何用处的家伙，他所说的仁义道德和绕着他乱飞的苍蝇翅<BR>膀上发出的嗡嗡声没有区别。孟子告辞出来以后，肚子饿了，问一个卖烧饼的，“你烧饼<BR>多少钱一个？”卖烧饼的说，“1个大钱一个。”孟子一摸，身上只有2个大钱了，不过还<BR>好，是梁国的大钱，如果是鲁国的大钱，这个卖烧饼的不一定收，就是收，汇率上自己也<BR>肯定会吃亏。他问道“2个大钱买3个烧饼，怎么样？”卖烧饼的说：“唉，今天刚开张，<BR>卖了。”孟子很开心，给钱以后就吃着烧饼走了，没想到咬了几口发现，第一个烧饼太咸<BR>。第2个烧饼里面居然有条虫，自己还吃了半条在嘴里，气得他大骂，这么烂的饼，怪不得没有人买。一气之下，把没吃的第3个烧饼也一起扔掉了。<BR>综合以上事例，我们可以看出，（本文给出的定义）价格：对单位商品进行交换时的货币<BR>度量。价值：一般意义上，是相对于人而言的，物品的使用功能。<BR>严格的说，价值的定义对象是物品，而价格的定义对象是商品。物品和商品是2个不同的概<BR>念。物品甚至可以说，就是指所有的物质，因为随着人类科技和文化的发展，任何物质都<BR>有价值，天生我材必有用！而商品是专指可以被我们在市场上互相交换的东西。很明显，<BR>并不是所有的物质都是商品，而所有的商品都是物质。所以，在集合论的框架下，物品的<BR>集合包含了商品集合。因此本文下面所论述的价格和价值都是相对于商品的。这样，我们<BR>可以免除这些逻辑上的错误。<BR><BR>价格<BR><BR>价格如何被确定的呢？传统经济学认为，价格由供应和需求的互相作用决定，买卖双方在<BR>市场上互相讨价还价，最后产生了一个双方都可以接受的平衡价格。<BR>作为买方来说，他所拥有的货币是有限的。如何用这些有限的货币资源，最大化的满足他<BR>的需求，（大炮还是汽车；美女还是面包）是买家所要考虑的问题。人类作为生物，衣食<BR>住行的生存需求的第一位的，然后是生殖繁衍的性需求。最后是自我实现的需求，也就是<BR>自己超越所有人的优越感（虚荣心）。（对人类需求的专业研究很多，这里只是简单的描<BR>述，能够说明本文的观点而已）。因此，货币的使用趋向于最有效的方式。对大众而言，<BR>衣食住行是第一位的需求，但是大家希望用最少的货币交换。当人衣食无忧了以后，而且<BR>物质财富足够负担生殖繁衍，人就会更多的找寻异性。最后，人希望所有的人都用赞美的<BR>眼光来看自己，所以，会寻求一些非常难以获得的装饰品（奢侈品），比如钻石什么的。<BR><BR>作为卖方来说，他希望自己所卖的是稀缺品，因为商品越稀缺、越不可替代，价格就越高<BR>，利润也越高。而人类科技和经济的发展，就是一个用替代品，或者大规模生产，而使稀<BR>缺品变得充足的过程。如果哪个国家的ZF对所谓的“奢侈品”超额征收所谓的奢侈税，<BR>那将是非常愚蠢的政策，因为这几乎等于是阻碍科技的进步和经济的发展。<BR>对于一般市场已经成熟的商品，比如小麦、铜、石油等。需求和供应都相对稳定，一般情<BR>况下，价格也没有什么大的波动。只有供应和需求有了问题以后，价格才会波动。当代由<BR>于有了“信用货币”这个东西，货币的作用（通货膨胀）也必须考虑了。<BR><BR>价值<BR><BR>物品的自然属性决定了其价值，也就是说，它是什么，决定了它有什么用。这点相信读者<BR>不会有什么疑问。一个物品的价值按照其可替代程度分为：独有价值和可替代价值。以水<BR>为例，饮用就是水的独有价值，任何其他物质无法替代。而洗涤、做喷泉景观观赏、灭火<BR>等用途则为其可替代价值。而钻石呢，切割其他坚硬物质，或者做装饰满足女人的虚荣心<BR>，也许是其独有价值，作为燃料燃烧则是其可替代价值。<BR>物品的价值按照价格的约束分为显价值和隐价值。显价值就是大众一般情况下对物品的使<BR>用方式，隐价值则为物品在其价格约束下大众所放弃的使用价值。我们还是以钻石为例子<BR>，做成珠宝卖给女人赚取高额利润，或者工业金刚石用来切割其他物品就是其显价值，而<BR>做为燃料取暖，或者炼钢铁，我们还没有听说过，即使最富有的阿拉伯酉长，也没有做过<BR>这样疯狂的事情，虽然从物质的构成看，钻石和煤炭都是碳。理由也很简单，钻石和煤炭<BR>不是一个价钱！阿拉伯酉长们虽然有钱，但是还没有多到可以随意烧钻石取暖的程度。如<BR>果要炫耀财富的话，他们也许更愿意使用美圆纸币烤火。<BR>再看看大家对水的使用，在一个极度缺水的地区——撒哈拉沙漠——水如此稀缺珍贵，以<BR>至于人们很少洗澡，并且愿意为饮用水支付很高的价格。如果上文所说的那位用美圆纸币<BR>烤火的阿拉伯酉长在沙漠中受困了，当他快渴死的时候，他是一定会为活命水支付等重量<BR>的钻石的。<BR>另外一个比较不那么极端的例子是铜，铜作为一种重要的工业原料使用广泛：电导线、建<BR>筑管材、机器零件等等。而中国是一个纯铜进口国。在2002年开始的铜牛市中，价格从16<BR>000元/吨涨到了目前的60000元/吨。在价格不断上涨的过程中，先是建筑商把铜管换成了<BR>PVC管，然后机器加工企业用铝合金代替了铜，目前只有电导线还在继续使用铜，而中国竟<BR>然成了铜出口国。如果铜的价格下跌的话，相信这个过程也会颠倒过来。<BR>现在我们回头再看一下让亚当.斯密感到迷惑和头疼的“水和钻石”的定价问题。斯密认为<BR>，商品有使用价值和交换价值（价格）2种价值，并且互不相干。目前主流的新古典主义的<BR>商品边际效用解释至少也是非常含糊的。而本文认为，是商品的价格限制了其显价值。而<BR>商品的价格由其稀缺性和可替代性决定， <BR><BR>

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

分享0 收藏2 回帖

关键词：现代经济学 新古典主义 撒哈拉沙漠 使用价值 芝麻开门 芝麻开门 投资策略 经济学 教科书 价值

呵呵 有点道理呢

赞

有道理，希望专家评评。

呵呵 我也觉得很有道理呢 所以就转过来了 文章是长了点 可是花点时间读读还是有益处的

价格是受供求关系影响，至于价值，劳动价值论一般是不讨论例外的情况

一、楼主和西经一样，只是举几个例说明而稀缺和替代使价格偏高或偏底，然后将“偏高或偏低——偏离”偷换成“确定”，于是说“商品的价格由其稀缺性和可替代性决定”。

二、举例论证（归纳）显然是不完全的，如电影的价格近几十年越来越高，但是与此同时它也是迅速被电视替代。

三、不同商品的价格间如何比较大小？难道一江水的价格也没一克黄金的价格高？

有用性叫做使用价值，而不是价值。

稍微有点不同观点.

根据马克思主义的观点,价值应由社会必要劳动时间决定.