楼主: 曹国奇
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意识的工具:质、量…… [推广有奖]

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曹国奇 发表于 2021-11-13 20:50:43
hhj-1 发表于 2021-11-13 18:24
你以为每个人都象你那么傻吗?一切事物的量都绝对不只是绝对的量,而是某种质的量。因此你讲价值是一种量, ...
你啥时候不这么冲动?我不是在很多地方说了吗,价值是使用价值的量。使用价值不就是质吗?不就是你看得见摸得着的东西吗?

12
clm0600 发表于 2021-11-13 21:39:49
曹国奇 发表于 2021-11-13 20:50
你啥时候不这么冲动?我不是在很多地方说了吗,价值是使用价值的量。使用价值不就是质吗?不就是你看得见 ...
使用价值的量,就是使用价值的大小嘛,就是对使用价值的度量结果嘛——简而言之,还是使用价值嘛。

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飘逸的风趣 发表于 2021-11-13 22:11:12 来自手机
曹国奇 发表于 2021-11-13 20:50
你啥时候不这么冲动?我不是在很多地方说了吗,价值是使用价值的量。使用价值不就是质吗?不就是你看得见 ...
我认为价值不是使用价值的量,是商品劳动的量。<br>
使用价值的量其实就是商品物质形态的量,即物理量,或使用多少的量。和价值不搭。<br>
西经中效用有个量是排序量化。但也并非真的量化单位。

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曹国奇 发表于 2021-11-13 22:17:10
飘逸的风趣 发表于 2021-11-13 22:11
我认为价值不是使用价值的量,是商品劳动的量。
使用价值的量其实就是商品物质形态的量,即物理量,或使用 ...
认为价值不是使用价值的量,是商品劳动的量。
------------------------
我是唯物主义者,也是无神论者,所以先请阁下解释一下“商品劳动”是什么?

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hhj-1 发表于 2021-11-14 08:29:32
曹国奇 发表于 2021-11-13 20:50
你啥时候不这么冲动?我不是在很多地方说了吗,价值是使用价值的量。使用价值不就是质吗?不就是你看得见 ...
就算你的价值是使用价值的量,那么,一把空气作为最有使用价值的量,有多少价值?
价值的常识意思无非就是:能卖多少钱。而你天上的空气,能卖多少钱?

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hhj-1 发表于 2021-11-14 08:31:35
曹国奇 发表于 2021-11-13 20:50
你啥时候不这么冲动?我不是在很多地方说了吗,价值是使用价值的量。使用价值不就是质吗?不就是你看得见 ...
因此,你的价值是使用价值的量,比你要批判的亚当斯密弱智多了。2个手机,它的使用价值可以看作是固定的,但是,它的价值也是固定的吗?为什么现在它能卖出2000元,1个月后有可能只能卖出1500元?

17
曹国奇 发表于 2021-11-14 14:59:06
hhj-1 发表于 2021-11-14 08:29
就算你的价值是使用价值的量,那么,一把空气作为最有使用价值的量,有多少价值?
价值的常识意思无非就 ...
就算你的价值是使用价值的量,那么,一把空气作为最有使用价值的量,有多少价值?
价值的常识意思无非就是:能卖多少钱。而你天上的空气,能卖多少钱?
====================
一、这就设计考察和不考察的问题。阳光和空气自然具有使用价值,从而有价值,但是我们通常 不考察它们的价值(或者是不能考察它们的价值)。

二、我理论还认为商品本身固有的价值(即前辈们讲的价值)不能决定其价格,只有商品分得的价值才能决定其价格。

      我知道这种断言片语,你也听不懂,所以在解释一下: 假如群体有商品AB两种,A的固有价值是10单位,数量10件,则总价值有100单位;B的固有价值是20单位,数量15件,则总价值有300单位。
      
      

          社会有总价值100+300=400单位。
      

        则平均分配后有(数值设计不理想,AB的价格居然一样):
        
       每件A分得的价值为400乘10/25 除 10 件 = 16单位价值
                       则A的价格是16元/件
         
        每件B分得的价值为400乘15/25 除 15件 = 16单位价值
                       则B的价格也是16元/件



         (真实平均分配要同时考察工资、成本和利润三大指标,要复杂很多很多。尤其是生产相关性,更为复杂)。






18
hhj-1 发表于 2021-11-14 15:10:39
曹国奇 发表于 2021-11-14 14:59
就算你的价值是使用价值的量,那么,一把空气作为最有使用价值的量,有多少价值?
价值的常识意思无非就 ...
  1. 阳光和空气自然具有使用价值,从而有价值,但是我们通常 不考察它们的价值(或者是不能考察它们的价值)。
复制代码
阳光与空气有价值,那么它们能卖多少钱?一个价钱为0的,你竟讲有价值,那你到底如何理解价值?你的价值不是把使用价值相等同吧?
越有用的就越没价值,这才是人类生活进步的体现。

19
hhj-1 发表于 2021-11-14 15:13:19
曹国奇 发表于 2021-11-14 14:59
就算你的价值是使用价值的量,那么,一把空气作为最有使用价值的量,有多少价值?
价值的常识意思无非就 ...
  1. 我理论还认为商品本身固有的价值(即前辈们讲的价值)不能决定其价格,只有商品分得的价值才能决定其价格。
复制代码
你的价值却不能体现为价钱,那你去哪里捏造什么价值来?
你的各种胡说八道也被你当作所谓理论,那只能是你自己的孤芳自赏而已。

20
hhj-1 发表于 2021-11-14 15:14:32
曹国奇 发表于 2021-11-14 14:59
就算你的价值是使用价值的量,那么,一把空气作为最有使用价值的量,有多少价值?
价值的常识意思无非就 ...
  1. A的固有价值是10单位
复制代码
如何决定这个所谓“固有价值”?空气的固有价值是多少?

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