楼主: witswang
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[学科前沿] 论《资本论》立论基础的逻辑缺陷 [推广有奖]

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rrllqq 发表于 2021-12-28 15:44:12
无知求知 发表于 2021-12-28 14:43
什么叫“黑格尔特有的表达方式”?
范畴的演变都有正题——反题——合题,三个阶段。

因此一个范畴的分析和解说,也遵循这三个阶段呗。

就像中国论述一个事物的演变,总是有潜龙在渊,到龙战于野,飞龙在天这一套阶段呗。

一种唯心主义的,对事物发展的表层描述呗,在当年的德国和欧洲长期占统治地位,并已经时髦了很长时间。

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rrllqq 发表于 2021-12-28 15:46:07
无知求知 发表于 2021-12-28 12:16
一般人对“因、果”这对概念都没有多少研究,你也是这样,那么谈谈现实就好了。
就谈现实吧,别把自己逼疯了。

说玉米胚芽,不等于玉米,但决定了玉米,这是宿命论吗?有什么问题吗?除此,对这种客观现象,还有什么更好的表达方式吗?

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象鼻子 发表于 2021-12-28 15:48:13 来自手机
劳动创造商品价值。
但是,商品价值未必都是劳动创造的。
比如,撞树上的兔子有商品价值,生产劳动为0。
为什么守株待兔不成立,因为守株待兔虽然没有劳动成本,但是却要耗费大量时间成本(机会成本)。

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象鼻子 发表于 2021-12-28 15:51:23 来自手机
所谓劳动创造价值,这里的劳动指的是生产劳动,不是运输劳动。

在马某体系里,运输劳动是被忽略的。

运输劳动也是劳动,是价值实现的必须,要想富先修路就说明了这一点。

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qi509 发表于 2021-12-28 16:21:27
witswang 发表于 2021-12-27 22:03
关于剥削,我认为《资本论》提供的剥削理论是与常识相违背的。这个问题是另外一个问题,我另外开贴讨论。
我的跟帖已经说得很明白了,劳动价值论只是对剥削理论的铺垫而已。把劳动价值论单拿出来没有丝毫的意义。且是断章取义。属于盲人摸象。

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无知求知 发表于 2021-12-28 16:21:58 来自手机
rrllqq 发表于 2021-12-28 15:44
范畴的演变都有正题——反题——合题,三个阶段。

因此一个范畴的分析和解说,也遵循这三个阶段呗。
要做到正说反说都说得通,那就要卖弄意义不定的表达方式。这种手法大家都懂,就叫诡辩。但如果用哲学术语将之包装起来,那就未必大家都懂了。

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无知求知 发表于 2021-12-28 16:25:28 来自手机
用意义不定的表达方式所写出来的东西,那根本就不是用来理解的。那些自诩能够理解的人们,无论马克思还是黑格尔都会与他们划清界线。

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象鼻子 发表于 2021-12-28 16:33:31 来自手机
劳动可以创造商品价值。

商品价值未必都由劳动产生,比如长头发的商品价值,比如挖地捡到的钻石、天上掉下的陨石。

劳动不一定产生商品价值,如果商品没有卖出而变质,已付出的劳动毫无商品价值。

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飘逸的风趣 发表于 2021-12-28 18:27:01 来自手机
witswang 发表于 2021-12-27 22:15
如果把商品价值定义的为人类凝结在商品中无差别的人类劳动能量,那么我们应该说是劳动能量创造价值。这跟 ...
劳动创造劳动能量,然后用能量结果来测量和交换。这就是劳动创造价值的逻辑思路。我不知道哪里违背马克思辩证唯物主义。

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clm0600 发表于 2021-12-28 18:51:32
象鼻子 发表于 2021-12-28 15:48
劳动创造商品价值。
但是,商品价值未必都是劳动创造的。
比如,撞树上的兔子有商品价值,生产劳动为0。
...
比如,撞树上的兔子有商品价值,生产劳动为0。
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没有价值,你看见了就可以直接拿,不用花钱的。

为什么守株待兔不成立,因为守株待兔虽然没有劳动成本,但是却要耗费大量时间成本(机会成本)。
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花时间在树边等着,也是劳动啊。
很多生产线上监控设备运行的工人,就是在那里看着仪表或屏幕而已。
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