楼主: 来者可追
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交换产生的真正原因 [推广有奖]

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楼主
来者可追 发表于 2011-5-7 19:16:46 |AI写论文

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传统的观点认为交换产生的原因是剩余产品,这种观点是机械的。即使没有剩余产品,人类也懂得交换,这是人类的聪明之处。在原始社会,由于不存在价格,人类交换的原则是边际效用以小博大,互惠互利。

比如两个原始人,一个摘到了两个水果A,另一个摘到了两个水果B。这两个原始人都不足以充饥,但他们仍可能发生交换。对于第一个原始人,如果犹如下条件:
                                     MUA<MUB
他就愿意同另一个原始人交换。

与此同时,如果第二个原始人出现如下条件:
                                        MUB<MUA

则双方的交易达成了。

本人小时候就经常用大米饭与邻居的小朋友交换馒头,因为我们家以大米为主食,而邻居家的母亲来自北方,以馒头为主食,但她的儿子喜欢吃米饭。对于我来说,邻居家的母亲所做的馒头实在太香甜了,很有诱惑力。因此我们经常偷偷交换。当时由于贫困,每人每顿的粮食都是定量的,而且基本没有吃饱过。

但饥饿状态下的交换依然达成了。
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关键词:剩余产品 原始社会 边际效用 以小博大 原始人

回帖推荐

sunandmoon2046 发表于5楼  查看完整内容

1# 来者可追 呵呵,这个也算解释?我说原始人的好奇心导致交换,不是比你这个边际效用更清楚? 个别的,偶然的交换是除了学理上分析,现实中是没有意义的。只有大规模的交换,才能使分工稳定,从而提高效率。
已有 1 人评分学术水平 热心指数 信用等级 收起 理由
分析家 + 1 + 1 + 1 分析的有道理

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沙发
xiaodingdangzs 发表于 2011-5-7 19:24:18
没有人说剩余产品出现后交换才出现啊,只是对于交换的定义不同吧,马克思说的是商品的交换,而且交换的发生的原因马克思貌似说是因为社会分工。。。。
已有 1 人评分经验 学术水平 热心指数 信用等级 收起 理由
吴本龙 + 20 + 1 + 1 + 1 本来就是因为社会分工。个别原因引起的交换不是经济学研究的。

总评分: 经验 + 20  学术水平 + 1  热心指数 + 1  信用等级 + 1   查看全部评分

藤椅
sfpg1234 发表于 2011-5-7 19:50:09
楼主说的是交易的第一个好处,交换存量增加效用。第二个好处就是比较优势理论,劳动分工,扩大生产边界。
自愿交易总是使双方受益。有没有剩余无所谓。
树熊图腾zzzzzzzzzzzzzzzz

板凳
mkszyz 发表于 2011-5-7 22:49:12
来者可追 发表于 2011-5-7 19:16
传统的观点认为交换产生的原因是剩余产品,这种观点是机械的。即使没有剩余产品,人类也懂得交换,这是人类的聪明之处。在原始社会,由于不存在价格,人类交换的原则是边际效用以小博大,互惠互利。

比如两个原始人,一个摘到了两个水果A,另一个摘到了两个水果B。这两个原始人都不足以充饥,但他们仍可能发生交换。对于第一个原始人,如果犹如下条件:
                                     MUA
你的说法是错误的,如果别人手里的东西不仅仅是别人的,也是你的,那么你还要交换吗?
夫妻也是两个人,他们一个采集,一个狩猎,但他们之间是交换的关系吗?他们各自手里拿着不同的东西,一个人手里有猎物,一个手里有谷物,但他们之间却不需要交换就可以消费对方手里的东西。呵呵,交换的一个前提是所有权。

丈夫打的猎物就仅仅是丈夫的吗?妻子采集的谷物就仅仅是妻子的吗?

呵呵,好好想一想吧。

报纸
sunandmoon2046 发表于 2011-5-7 23:00:24
1# 来者可追 呵呵,这个也算解释?我说原始人的好奇心导致交换,不是比你这个边际效用更清楚?
个别的,偶然的交换是除了学理上分析,现实中是没有意义的。只有大规模的交换,才能使分工稳定,从而提高效率。
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吴本龙 + 20 + 1 + 1 + 1 完全正确
赫赫铭儿0 + 10 + 10 + 1 + 1 + 1 分析的有道理

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“要么说些更远的/更远的/远到天际/远到看不见你/那样/我就去找你/一定把你找到”

地板
来者可追 发表于 2011-5-7 23:16:11
sunandmoon2046 发表于 2011-5-7 23:00
1# 来者可追 呵呵,这个也算解释?我说原始人的好奇心导致交换,不是比你这个边际效用更清楚?
个别的,偶然的交换是除了学理上分析,现实中是没有意义的。只有大规模的交换,才能使分工稳定,从而提高效率。
好奇心也表现为边际效用。

大规模的交换,有gossen第二法则和斯密的比较优势、李嘉图的相对优势还有其他的理论说明,我就不再赘述了。

7
mkszyz 发表于 2011-5-8 07:36:16
东西是不同所有者的,当然只有交换才可以得到。
夫妻之间不是不同的所有者之间的关系,所以他们之间不是交换的关系。虽然他们一个采集一个狩猎。
楼主忽视了一个所有者的问题,米饭与馒头有不同的所有者,所以才不得不交换才可以得到对方的东西。如果是共同所有的,那么就不需要交换就可以得到对方手里的东西了。需要注意的,不是拿在自己手里的东西就只是自己的,也不是自己狩猎到的东西就只是自己的。
在大多数人的意识里,自己的猎物就默认为自己的东西,所以他们往往忽视这个因素在交换的关键的作用。如果有分工, 没有不同的所有者,那么交换照样是不存在的。

8
pengleigz 发表于 2011-5-8 10:39:42
这个例子里,交换的原因还是比较优势。你用米饭换馒头,是你得到馒头最方便的方式。交换水果的两个原始人也一样,交换是取得另一种水果的最方便的方式。
不要教猪唱歌,否则烦恼的是你自己。

9
来者可追 发表于 2011-5-9 12:41:31
pengleigz 发表于 2011-5-8 10:39
这个例子里,交换的原因还是比较优势。你用米饭换馒头,是你得到馒头最方便的方式。交换水果的两个原始人也一样,交换是取得另一种水果的最方便的方式。
比较优势跟“方便”是两码事。比较优势指生产效率或者要素禀赋的优势。

10
来者可追 发表于 2011-5-12 08:25:34
弄清楚交换产生的根源,会导致劳动价值论“等价交换”破产。

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