要谈论经济学和价值是什么就必须先抛弃任何人对自然物的所有权。

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首先西经在谈论价值概念和成果分配的时候首先肯定某些人对自然资源天经地义的所有权，然后在这个基础之上大谈特谈。

其实要研究经济学的问题就必须首先把人类通过法律规定的各种法权破除掉，将自然物完全至于全人类共有的前提下去讨论，如果任何人通过法律对某些资料享有了所有权，再把这个所有权当做天经地义的前提下谈论经济问题研究经济现象都是一厢情愿的。

要讨论经济问题就先破除各种法定的权利！

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关键词：经济学 自然物 任何人 所有权 经济问题 经济学 所有权 价值 法律 资料

1# 王书记
王书记，你干脆就没读过西方经济学的经典著作。

王书记 发表于 2011-5-17 01:03
。。。。。，如果任何人通过法律对某些资料享有了所有权，再把这个所有权当做天经地义的前提下谈论经济问题研究经济现象都是一厢情愿的。

要讨论经济问题就先破除各种法定的权利！

  马克思研究经济学并没有把破除各种法权当作讨论经济问题的前提条件。西方经济学也没有把所有权当做天经地义的前提下谈论经济问题研究经济现象，而是根据经济学的研究结果证明，私有制度下的各种法权都应该存在，收入不平等（即剥削）像牛顿定律那样自然。

吴本龙 发表于 2011-5-17 05:55

王书记 发表于 2011-5-17 01:03
。。。。。，如果任何人通过法律对某些资料享有了所有权，再把这个所有权当做天经地义的前提下谈论经济问题研究经济现象都是一厢情愿的。

要讨论经济问题就先破除各种法定的权利！

  马克思研究经济学并没有把破除各种法权当作讨论经济问题的前提条件。西方经济学也没有把所有权当做天经地义的前提下谈论经济问题研究经济现象，而是根据经济学的研究结果证明，私有制度下的各种法权都应该存在，收入不平等（即剥削）像牛顿定律那样自然。

马克思经济学就是为了批判资本家对生产资料的所有权 当然就不认为他是天经地义的，而是从生产力和生产关系的角度去讨论经济问题，前提就是破除了既定法权思想的

龚民 发表于 2011-5-17 08:07
真理多走一步就是谬误，“抛弃任何人对自然物的所有权”------一个人由于饿了拿着大饼在吃，那么，他对这只大饼的所有权也要抛弃吗？雇佣工人对于他的劳动产品无有所有权，因为产品所有权属生产资料所有者即资本家，所谓无产阶级革命实现公有制，实质即工人阶级掌握生产资料所有权，亦即工人具有自己劳动产品所有权从而实行按劳分配原则，如他们抛弃对自然物的所有权也就无有所有权，他们的物质生产还有什么意义？马克思在法兰西内战中强调公社要实现“个人所有权”，现在要抛弃任何人对自然物的所有权，无产阶级革命目的又在哪里？真是无极么？

我的意思是说抛弃任何既定的所有权是天经地义的逻辑，然后根据生产力的需要去重新认定所有权。

rr3068 发表于 2011-5-17 08:47

龚民 发表于 2011-5-17 08:07
马克思在法兰西内战中强调公社要实现“个人所有权”，

在人民出版社1995年版《马克思恩格斯选集》第3卷第59页，已经把1963年第1版《马克思恩格斯全集》第17卷《法兰西内战》中的“以实现个人所有权”，修改为“从而使个人所有制成为现实”。——请想想为什么要这样改？

1995年是为了私有化的需要当然要把马克思所说的个人对生活资料的所有权，篡改为个人所有制嘛，这样就能为搞资本化改革制造理论依据嘛。这个全面篡改是从1978年开始的

所以看马克思的书要看1978年以前的版本的，之后的版本我基本不看

rr3068 发表于 2011-5-17 13:22

王书记 发表于 2011-5-17 13:13

1995年是为了私有化的需要当然要把马克思所说的个人对生活资料的所有权，篡改为个人所有制嘛，这样就能为搞资本化改革制造理论依据嘛。这个全面篡改是从1978年开始的

所以看马克思的书要看1978年以前的版本的，之后的版本我基本不看

这是胡扯到哪里去了呀？
把“个人所有权”改为“个人所有制”，比较合理的解释是，在原始社会和共产主义社会都不存在所谓的“所有权”。所有权是与“法”和“国家”同在的。

你说的对不过改了一个字意义就完全不同了，所有制是所有权的前提和基础，说个人所有权并不意味着个人所有制，但是一旦说个人所有制就意味着无论从生产资料还是生活资料上说都是可以搞私人所有权的