没有任何用处的废品只要凝结着代价耗费，就有价值 [推广有奖]

151楼

hhj-1 发表于 2022-9-26 09:34:55

飘逸的风趣发表于 2022-9-25 10:48
并非人类所有行为都是劳动，都是经济行为。人有四大行为，劳动是其中之一，另外你说的便是人类的第二大行 ...

在那人看来，他屙真是一种劳动的耗费，因为他每天根本屙不出来。

152楼

jesusman 发表于 2022-9-26 10:48:31

hhj-1 发表于 2022-9-26 09:34
在那人看来，他屙真是一种劳动的耗费，因为他每天根本屙不出来。

不是耗费补偿的物根本不能存在。
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你还没把一坨屎是不是耗费补偿物，存在不存在的问题解决就来谈其他，哈哈

153楼

飘逸的风趣 发表于 2022-9-26 16:56:16 来自手机

jesusman 发表于 2022-9-26 01:54
人类所有行为都有耗费，有的行为是劳动耗费，有的行为不是劳动耗费
你114楼所述，提及了三处“商品”。这 ...

概括来说，你说的决定人劳动的商品劳动量是由他人决定的这一论点似是而非。 
人的劳动首先是自己控制的，他的行为一方面需要他人需求为目标，但归根结底是自己的意志行为的表现，耗费的劳动量也是客观的。 
那么在需求的原则下，劳动量只是分为有效劳动量和无效劳动量。即他人只是决定有效和无效的劳动量，但不能决定劳动量价值是零。 
客观来说，无效的劳动量因人的技术不同，经营不同，确实存在大量的无效劳动，这也是社会存在倒闭和亏本的现象由来。这说明无效劳动的劳动耗费存在的，并由生产者承担的意义。用数学计量就是负价值。 
负价值也是劳动者劳动量耗费的客观表现，他有时就会记入整体商品中总劳动耗费，由消费者承担实现，有时有劳动者自己承担。但无论如何，劳动耗费都是存在的，无论需求有没有，都是存在的。就像数学的计量负值，他存在是有现实意义的。 
如果我们将无效劳动量不记入价值，那怎么实现耗费补偿平衡，现实中怎么实现利润？药品商为何将失败成本记入总成本呢？ 
价值就是劳动量的耗费。无论有效和无效劳动量，他都是存在的。价值是客观的，无论需求和不需求，他都是劳动量的表现。 
这符合辩证的唯物主义思想。

154楼

飘逸的风趣 发表于 2022-9-26 17:38:35 来自手机

jesusman 发表于 2022-9-26 10:48
不是耗费补偿的物根本不能存在。
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你还没把一坨屎是不是耗费补偿物，存在不存在 ...

所谓耗费补偿物是指能满足劳动者需求的物品。如你说的粪便，在他人眼里，他是废品，但在农民眼里，他也是耗费劳动的补偿物。如农民可以用粮食交换到一批粪便，以作来年生产上肥时用。 
但人的粪便不是人劳动的产物，是生理生活的产物。他不是劳动商品，便没有劳动价值。所以当大量存在时，他没有交换价值。农民可以无偿使用他上肥。 
任何一个物品只要有需求，都有交换价值。但当物品没有劳动价值时，在竞争大量供给中不存在交换价值。即交换价值的下限是由劳动价值决定的。交换价值的上限是由需求决定的。