如何理解现实种的商品包括非劳动产品，但在理论上马克思仍然把商品理解为劳动产品

1993110 发表于 2022-7-9 21:45
行业劳动=生产某种商品的同种同行的个别劳动之和。把这些个别具体的劳动看成整体，一个行业巨人它干的。
...

从事某个行业的人数是不断变化的。请你举个最简单的例子来计算行业劳动。

leijy 发表于 2022-7-11 10:44
货币就是核实商品价值的标准尺度哦。

货币是计量个别劳动的通用尺度。

leijy 发表于 2022-7-11 10:39
配第、斯密、马克思使经济学成为经世济民的社会科学。老老实实去学习，不要自以为是。

这不是讨论问题的正确态度。谁不自以为是？难道你以自己为非？谁又不需要老老实实学习？但这和我们讨论的问题没有任何关系。

马克思不是仍然把商品理解为劳动产品，而是论的就是劳动产品。就是通过劳动产品论证出剩余价值。通过剩余价值猜得出资本家剥削工人。有通过剥削论证出阶级斗争。又通过阶级斗争论证出资本主义必然灭亡。

nkdxzxy 发表于 2022-6-15 20:33
如何理解现实种的商品包括非劳动产品，但在理论上马克思仍然把商品理解为劳动产品？

上面所说统统都没有说到正题和本质上。<br>
如果理解？很好理解。因为马克思经济学研究的是生产资料公有制的经济范式。在这个制度下，没有劳动下的产品都是国家共有财富，没有私有权，怎么会成为商品进行买卖呢？<br>
至于西方经济学中，一切物品都可以成为商品进行买卖自然是他们奉行的是资产私有制的经济制度。在现在大多数国家都实行资本主义制度的条件下，当然无法理解马克思的生产资料公有制的经济范式。在资本主义国家，只要有需求，土地，资产，甚至人类自己都是可以作为商品进行买卖的。无非是因为他们实施的是资产私有制度。从私有的经济制度来理解马克思的经济学和商品概念，当然理解不了。<br>
这有什么难说的？都是隔靴搔痒。

飘逸的风趣 发表于 2022-7-11 20:28
上面所说统统都没有说到正题和本质上。
如果理解？很好理解。因为马克思经济学研究的是生产资料公有制的经 ...

请网友对照马自己的话“我要在本书研究的，是资本主义生产方式以及和它相适应的生产关系和交换关系。”[23,8]与“因为马克思经济学研究的是生产资料公有制的经济范式。”作出判断。

zhengyr 发表于 2022-7-12 10:44
请网友对照马自己的话“我要在本书研究的，是资本主义生产方式以及和它相适应的生产关系和交换关系。”[2 ...

他是通过研究资本主义生产关系推导出马克思主义经济学。这个新的经济范式和过去他研究的资本主义经济范式当然不同。

飘逸的风趣 发表于 2022-7-12 23:35
他是通过研究资本主义生产关系推导出马克思主义经济学。这个新的经济范式和过去他研究的资本主义经济范式 ...

夹带“私货”！

pengleigz 发表于 2022-7-11 14:13
货币是计量个别劳动的通用尺度。

劳动有自身的劳动量，有劳动所创造的产品量，有劳动所创造的产品的价钱市值量。

pengleigz 发表于 2022-7-11 14:12
从事某个行业的人数是不断变化的。请你举个最简单的例子来计算行业劳动。

在校生是变动的，有的开学就来了，有的开学几个月才来，有的来了几天就走了，等等。
那么，在校生不能计量核算吗？当然能。设在校300天为1个标准在校生，1个标准在校生=1名学生*在校300天，则在校150天人为0.5个在校生，诸如此类。那么，可以逐日计量，得到总的在校生天数，除以300就可以得到在校生数量。

辅导班的学生数量变动更大。有的天天来上课，有的才上课几天，有的才上了一节课，等等。同样，辅导班的学生数量也能计量。

社会上生产大饼的企业数量，用工数量，上班时间，也是随时随地变动的。同样，这也能计量。

设某一个社会=某一条街，街上只有3个大饼生产企业，都生产同样品种品质的大饼，构成这个社会的大饼行业。
这3个大饼生产企业分别是，
大饼摊，摊主张三，用工1人，合计全年劳动若干小时人，设合计10小时人，产量10个，
大饼作坊，坊主李四，用工3人，合计全年劳动若干小时人，设合计40小时人，产量45个，
大病加工厂，厂主王五，用工50人，合计全年劳动若干小时，设合计500小时人，产量550个，
则这个社会，这个行业，某年的行业劳动量是：
（10小时人+40小时人+500小时人=550小时人）=（10个+45个+550个=605个），
其中，一个行业大饼的行业劳动时间=1个*（550小时人/605个）。这就是资本论说的一单位商品的社会必要劳动时间。