研究经济学切不可鼠目寸光，坐井观天。 [推广有奖]

191楼

sdhb 发表于 2022-8-1 20:23:30

clm0600 发表于 2022-8-1 14:32
如果股份是花钱买的，当然承担风险，
马云又没出钱，就算这些股份跌到零蛋，他也没损失啊，承担个毛的风 ...

如果股份是花钱买的，当然承担风险，
马云又没出钱，就算这些股份跌到零蛋，他也没损失啊，承担个毛的风险。
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1 你没有事实证据说马云没有花钱。
2. 如果，其它股东认为马云的商业主意有价值，同意马云有公司的一定股份（就是其它股东给了马云一笔钱换取马云的主意），这个股份是马云的财产。如果，公司失败，马云的财产变少（损失），马云为公司承担风险。

你这个乡下人，不懂大生产。不要胡言乱语。

192楼

sdhb 发表于 2022-8-1 20:54:03

clm0600 发表于 2022-8-1 09:10
好，现在就说你拿来的定义：

企业家，这个概念的核心是：他要创立一个新公司。

企业家，这个概念的核心是：他要创立一个新公司。
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你说的不对。企业家定义有2个要点： 1 创新。 2 承担风险（bearing most of the risks and enjoying most of the rewards）
看清楚了，是new ideas， goods，services， procedures，business 不只是新公司。简而言之，就是创新。创新不是只存在于公司刚建立的时候，创新存在于公司的整个历史。公司成立，若干年后，公司还是在创新的。这时成为公司的股东，这个股东还是在为创新承担风险。不要忘了，公司是股东的，股东要创新，公司才会创新。股东为创新承担风险。所以，股东是参与创新的。企业家 2.PNG

193楼

sdhb 发表于 2022-8-2 00:02:39

老帽，你别的帖子可以以后回复，但是，一定要回复187楼。这是核心。

194楼

clm0600 发表于 2022-8-2 10:18:30

sdhb 发表于 2022-8-1 18:59
你现在知道了entrepreneurship，entrepreneur 和 capitalist 的定义。
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根据你拿出来的定义，资 ...

apitalist is a person who is practicing or advocating capitalism.
capitalist is 实践或者提倡资本主义的人。
上面这个定义是在170楼给的，这是资本家的定义，资本家是实践资本主义的人。没有错。
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要点儿脸吧，说着说着就作弊了？提倡鼓吹资本主义的人呢？
哪怕是个扫大街的，只要他提倡资本主义，他也是capitalist，请问他是资本家吗？是企业家吗？

195楼

clm0600 发表于 2022-8-2 10:21:56

sdhb 发表于 2022-8-1 19:03
股东是资本家，这个我们都同意。
下面每一句都是事实。注意说的是实际存在的公司，只要是符合ASML，英特 ...

股东是资本家，这个我们都同意。
下面每一句都是事实。注意说的是实际存在的公司，只要是符合ASML，英特尔，Cymer，德国通快，德国蔡司，英国爱德华，德国柏林格拉斯这几个公司的情况（事实），这句就是对的。请注意，下面每一句里都没有“企业家”这个词，所以，资本家是否就是企业家的讨论可以暂时搁置。
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怎么能搁置呢？发现苗头不对就跑了？

你说资本家创办企业，我说企业家创办企业，所以必须要搞清楚资本家和企业家的职能啊。