资本的工具性：资本在不同的社会制度下都存在剥削的客观条件（一）

ldjdkj 发表于 2022-9-7 17:54
剥削就公平吗？我建议你好好看看阿玛蒂亚·森的《身份与暴力：命运的幻象》

按照公正（自由、平等、竞优秀）的原则去交易就一定有人富也一定有人穷，但谁也不知道谁剥削了谁。

无知求知 发表于 2022-9-7 18:42
按照公正（自由、平等、竞优秀）的原则去交易就一定有人富也一定有人穷，但谁也不知道谁剥削了谁。

如果是交易双方的交易价格都是真实的意愿表达，那么可以算作自由平等交易，否则就没有公平性。不同身份不同阶级之间的权益很难有中立之说，中立者是上帝和如来吗？你咋读的书？

无知求知 发表于 2022-9-7 18:42
按照公正（自由、平等、竞优秀）的原则去交易就一定有人富也一定有人穷，但谁也不知道谁剥削了谁。

请问阶级斗争谁是中立的裁判？

ldjdkj 发表于 2022-9-7 22:39
请问阶级斗争谁是中立的裁判？

按照公正原则去竞争，其结果就一定是分出优劣，但不是“优胜劣汰”，因为劣者不能存活的话，优者也无以存活。

竞争是互相促进，是和平的。斗争却是你死我活的，暴力的。无论种族之间还是阶级之间，他们都不是斗争的关系，而是竞争的关系。

什么是资本？应该首先给出定义，明确概念，以免各说各话。

ldjdkj 发表于 2022-9-7 16:09
马克思的伟大之处在于他从不否认的理论是有阶级性的，是“无产阶级的圣经”。

请问姥妈是那种阶级？恩是那种阶级？
消灭资本家，剩下只有无产阶级吗？
砖正的又是那种阶级？
但资本不会消灭，只是换了主人。
所谓国有后谁控制资本？无数资本家变唯一资本家。
拥有的两个最重要特质是控制和享受成果。
资本家剥削工人，比较一下国有前后工人的所得，
富有的变贫穷，贫穷的甚至更贫穷，
GDP - 工人总所得，工人总所得反而比以前少，这剥削就比以前更大。
或者因为计划经济那帮瞎搞农民令生产效率更槽糕，令GDP大幅减少。

uandi 发表于 2022-9-8 14:14
请问姥妈是那种阶级？恩是那种阶级？
消灭资本家，剩下只有无产阶级吗？
砖正的又是那种阶级？

饲养场里被圈养的动物就是无产者，它们没有一样东西是自己的，都是大家公用；它们就靠天上掉食物来存活，而且掉下来的食物足以超过它们的需要。

uandi 发表于 2022-9-8 14:14
请问姥妈是那种阶级？恩是那种阶级？
消灭资本家，剩下只有无产阶级吗？
砖正的又是那种阶级？

该诉你：马克思是一生为劳动者解放的人，他的阶级性你该知道了。任何人利用资本产生的剩余价值他就是资本家。马克思所说的共产主义没有实现之前，资本家家就会存在（不是资本家就是官僚资本）。你说的“资本家剥削工人，比较一下国有前后工人的所得”问题很好。至少说明我说的“资本在不同的社会制度下都存在剥削的客观条件”。

ldjdkj 发表于 2022-9-9 12:45
该诉你：马克思是一生为劳动者解放的人，他的阶级性你该知道了。任何人利用资本产生的剩余价值他就是资本 ...

几十年前某央企与外方合作的一家公司，同等职位，外方员工的待遇是中方员工的20倍（二十倍）。那么到底是资本家剥削严重呢，还是央企？那位央企老总一直在为“主义”问题头疼。

这位央企老总就是从这家合作公司镀金出来的。