楼主: 谭根林
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[创新发展] 商品是个令人讨厌的概念 [推广有奖]

101
jesusman 发表于 2022-12-4 17:47:01
1993110 发表于 2022-12-4 17:26
商品价值,简称价值,是搞生产的劳动,生产出某种产品的劳动。譬如你加工烧鹅,有你的烧鹅产品的加工 ...
你那叫换回价值

交换价值,不但要体现换回物,还得体现出换物。就是个比例。。。

或者说是按照某种比例去交换的能力

102
liugongqin 发表于 2022-12-4 18:19:48
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

103
1993110 发表于 2022-12-4 18:34:05
jesusman 发表于 2022-12-4 17:01
交换价值,在资本论中,在实质上,其定义是:商品及货品,能够换来的劳动(实即社会劳动)。

-------- ...
市场中,交换过程中,交换环节中(这包含已经成交,不等同于已经成交),必定会出现一般等价物,也叫通货。

那么,一般等价物,通货,并不是货币。货币是充当一般等价物的他物。货币也计量产品的数量、价格的数量,但,不是基准的计量尺度,劳动才是。

那么,一般等价物,通货,是各行各业产品的混合物、总量物,这在数量上对应对等社会劳动、总量劳动。

而社会劳动、总量劳动,是各个行业、各个企业,在进行生产劳动的时候,发生的,形成的。

由于搞生产(这关于商品价值),才有了产品(人类创造的使用价值),交换中的一般等价物,被交换被瓜分的社会劳动(这亦即交换价值)。

不妨,你就把总量劳动、社会劳动、交换价值,看成可供交换可供瓜分的社会财富的总量及尺度。

104
clm0600 发表于 2022-12-4 22:05:43
jesusman 发表于 2022-12-4 17:08
我问你什么叫“直接使用”,你说“吃”。那我自然以为电的使用价值对你而言也是“吃”了,哈哈
我问你什么叫“直接使用”,你说“吃”。
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哈哈哈哈,杠精你又玩儿稻草人把戏了?

我就说了一个“吃”字?其他的字都被你吃了?

105
clm0600 发表于 2022-12-4 22:38:09
jesusman 发表于 2022-12-4 17:06
不使用比特币,你决定去用你的所有黄金换辆五菱宏光
使用比特币,你决定用你的所有黄金换2个XN
不使用比特币,你决定去用你的所有黄金换辆五菱宏光
使用比特币,你决定用你的所有黄金换2个XN
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我有黄金,我要用它来换车也好,换那脏东西也罢,都是我的自由选择。
我要决定的只是换车还是换那脏东西而已,如果换车,我就直接用黄金换了,如果换脏东西,我就需要先换比特币再换,仅此而已。
从头到尾就只有一个决定,决定完了就是按部就班地执行罢了,你个杠精居然把这么简单的事情搞出两个“决定”来,你是脑子进水了吗?

你觉得2个XN对你的使用价值,比一辆五菱宏光对你的使用价值,多一辆迈巴赫的使用价值
所以这些比特币的使用价值对你而言和一辆迈巴赫的使用价值相等
---------
脏东西使用价值-车的使用价值=迈巴赫使用价值,
怎么推出比特币的使用价值=迈巴赫使用价值的?
拜托你有点儿基本逻辑好不好?
A-B=C.
居然能推出D=C?
这八竿子打不着啊!

比特币的使用价值是零!我只是利用它的交换价值,拿它换我需要的东西而已,哪来的使用价值啊!神马迈巴赫呀!你可真能胡扯哈。

106
clm0600 发表于 2022-12-4 22:42:15
jesusman 发表于 2022-12-4 17:27
交换价值是购买力。记住了吗?
交换比例是购买力的体现,交换价值的体现,记住了吗?
以某种比例去交换的能力是购买力,记住了不?
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交换,当然是以某种比例交换,你这几个字纯属画蛇添足!
什么是购买力,还不用你来说,事实证明你也说不好,哈哈哈

107
jesusman 发表于 2022-12-5 12:59:16
clm0600 发表于 2022-12-4 22:38
不使用比特币,你决定去用你的所有黄金换辆五菱宏光
使用比特币,你决定用你的所有黄金换2个XN
------- ...
用bt赚迈巴赫
不用bt不赚迈巴赫

迈巴赫不算bt头上还能算谁的。

108
jesusman 发表于 2022-12-5 13:02:46
clm0600 发表于 2022-12-4 22:42
以某种比例去交换的能力是购买力,记住了不?
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交换,当然是以某种比例交换,你这几个字纯属画蛇 ...
知道当然要比例,说比例还有意见。。。

价格就是种比例,记住了嘛?

109
1993110 发表于 2022-12-5 14:31:31
jesusman 发表于 2022-12-5 13:02
知道当然要比例,说比例还有意见。。。

价格就是种比例,记住了嘛?
在我看来,交换价格是能换的钱物,交换价值是能换的劳动。它俩都体现某种比例关系,分别体现某种比例关系,但并非比例。交换价格的本身,不是某种比例本身。交换价值的本身,不是某种比例本身。


在你看来,价格就是某种比例。你这样说,是有哪些根据道理?

110
1993110 发表于 2022-12-5 14:33:33
clm0600 发表于 2022-12-4 22:42
以某种比例去交换的能力是购买力,记住了不?
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交换,当然是以某种比例交换,你这几个字纯属画蛇 ...
什么是购买力?什么又是分配权?

这是需要拿出定义的。

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