商品是个令人讨厌的概念

clm0600 发表于 2022-12-4 12:31
交换价值的定义如果是“被交换两物比例关系”
那么这里有1堆砖头，请你把定义带入“一堆砖头的交换价值” ...

一堆砖头换5斤包子，交换价值就是5斤包子/堆砖

二堆包子换10斤包子，交换价值就是10斤包子/2堆砖

这种小学知识还在这问来问去

clm0600 发表于 2022-12-4 12:20
去超市看看每件商品下面的小标签有没有“元/包”的字样，这就是比例
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这是交换比例，是价格，单位 ...

谁告诉你购买力不是具有高可能性发生的交换比例的？

clm0600 发表于 2022-12-4 12:20
去超市看看每件商品下面的小标签有没有“元/包”的字样，这就是比例
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这是交换比例，是价格，单位 ...

交换价值是购买力的体现

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交换比例也是购买力的体现，谁告诉你交换价值不是交换比例的？

jesusman 发表于 2022-12-4 15:33
一堆砖头换5斤包子，交换价值就是5斤包子/堆砖

二堆包子换10斤包子，交换价值就是10斤包子/2堆砖

别扯这套，我让你把交换价值的定义代入“一堆砖头的交换价值”，看看闹什么笑话。

我把我拿的交换价值定义带入“一堆砖头的交换价值”，就是“一堆砖头的购买力”。
你把你的定义带入“一堆砖头的交换价值”，就是“一堆砖头的被交换两物的比例关系”，哈哈哈，不是人话。

jesusman 发表于 2022-12-4 15:18
什么叫直接使用啊

就是除了交换之外的使用。

那么该你了？杠精为啥要吃电呢？

clm0600 发表于 2022-12-4 12:31
交换价值的定义如果是“被交换两物比例关系”
那么这里有1堆砖头，请你把定义带入“一堆砖头的交换价值” ...

比例关系，并不是比例。关系，在这里，是存在相互联系，相互作用的意思，具体指向了人们之间的一些活动及其体现。

交换价值，体现某某比例关系。这也不属于交换价值其自身本身的狭义的定义，而是对交换价值之有关属性的说明，顶多属于广义的定义。

交换价值，体现某某比例关系，这并不是说，交换价值就是某某比例。

交换价值，在资本论中，在实质上，其定义是：商品及货品，能够换来的劳动（实即社会劳动）。

jesusman 发表于 2022-12-4 15:33
一堆砖头换5斤包子，交换价值就是5斤包子/堆砖

二堆包子换10斤包子，交换价值就是10斤包子/2堆砖

好，你的定义即使很愚蠢，但我让你几百米，就用这个定义。

二堆砖头换10斤包子，交换价值就是10斤包子/2堆砖
同理，
M个比特币能换2个XN，交换价值就是2个XN/M个比特币。
所以还只是说明比特币有交换价值嘛。

1993110 发表于 2022-12-4 12:01
使用价值，里面的这个使用，就是有用，消费（生产消费和生活消费）的意思。资本论说的使用价值=有用的物。 ...

那你拿着钞票买东西，也是使用行为，钞票也有用，就不属于上述了。

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钞票当然也有使用价值了

这里就说无形钞票的使用价值吧，其表现在：用无形钞票与不用无形钞票两种交换方式结果差异的部分共能满足你多少的需求，或者说是效率的提升给你带来多少好处。

现在你只有一篮水果想换米饭，卖米饭的只要蔬菜

不用钞票：（一篮水果+2小时生命浪费在交换过程中）/2斤米

用钞票：（一篮水果+1小时生命浪费在交换过程中）/3斤米（省去了找卖蔬菜的路费和时间）

两种模式对你而言区别：1斤米+1小时浪费在交换过程的生命，这就是你本次使用钞票带给你的使用价值

jesusman 发表于 2022-12-4 15:35
谁告诉你购买力不是具有高可能性发生的交换比例的？

谁告诉你购买力不是具有高可能性发生的交换比例的？
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对不起，我看不懂非人类语言。

jesusman 发表于 2022-12-4 15:41
交换价值是购买力的体现

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交换价值是购买力的体现
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交换比例也是购买力的体现，谁告诉你交换价值不是交换比例的？
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请你不要捏造我没说过的话，然后在回复这个玩意。