引证了那么多马克思关于有用性的话，恰恰说明他的价值的局限性

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你引证了那么多马克思关于劳动与物品有用性的话，恰恰说明他的价值的局限性。因为他没有研究到那些没用的劳动耗费的价值问题。比如你是小贩，花1000元钱买了100斤苹果回来要出卖，但是有10斤是烂苹果，那么你将作如何处理？这10斤烂苹果扔了就完了吗？没有，由于有10斤苹果烂了不能出卖，只能由剩下的这90斤苹果承担100斤的功能，只能将每斤的苹果涨价一些，从而使烂苹果也显得具有价值--好苹果的涨价已经体现了这个价值。
所以讲，还有一大领域--可以讲是现实的暗物质领域，传统价值论没有研究到的。


通常，很多人们不愿意支付的费用，已经暗中附着在好商品的价格中了，从而使物价上涨。而人们作为普通消费者，并不懂这一暗处，从而在一切购买支付中，已经无形中支付了自己不愿意支付的费用。人们显然不愿意支付烂苹果的费用，但是由于好苹果的价格上涨，所以他们已经无形中支付了烂苹果的价值。

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关键词：局限性 马克思 价格上涨 物价上涨 劳动耗费

某人到市场上购买10斤米，那么，所支付的价格里面，就包含了卖米者所要支付的房租、人工等等费用，同时也包括被损耗掉的米的成本，甚至包括米所含水分的挥发所导致的重量下降的补偿。
因此，别以为人们只想购买对自己有用的东西其它就不用管。

某人到商场买一块面包，价格2元，其中有一元钱是税收，老百姓不知道，但是踩烂了地毯的老妈肯定知道，但是资本论里面却只字不提。

姥妈的劳动价值论，不适用于私有制和民主社会。只适用于奥斯维辛。
在那里所有人都是一无所有，连不劳动的自由也没有。
一切都要听从命令和强逼劳动。生产出来的产品不属于自己。
当然更加不能私自生产任何东西，就算小玩意。
不需货币，没有选择，强劳动价值得到多少食物主子说了算
未饿死算好运，人生就是服从，不准思想，强劳动，累死了睡，又劳动，日日如是。
这就是姥妈创造的社会。

qf20089 发表于 2022-12-4 10:42
某人到商场买一块面包，价格2元，其中有一元钱是税收，老百姓不知道，但是踩烂了地毯的老妈肯定知道，但是 ...

老百姓怎么会不知道商品价格里面有税收？你说的是美国老百姓吧？

比如你是小贩，花1000元钱买了100斤苹果回来要出卖，但是路上被冻坏了，全TM的烂了，那么你将作如何处理？

clm0600 发表于 2022-12-4 16:14
比如你是小贩，花1000元钱买了100斤苹果回来要出卖，但是路上被冻坏了，全TM的烂了，那么你将作如何处理？

你还好意思问？你明明知道那些冻坏不能交换的苹果是拿1000元得到的，那他原有的1000元不是价值吗？他不得自己承担损失的1000元价值吗？<br>
至于苹果坏了，不能交换其他价值，只能说他丧失了交换价值，而对于原有的成本不是价值吗？不是他劳动换来的吗？你好意思说劳动无价值？你要工资的时候敢给老板说劳动无价值吗？<br>
可见，劳动价值和交换价值都是分别存在的，有的人是眼瞎，看不到！<br>

飘逸的风趣 发表于 2022-12-4 17:40
你还好意思问？你明明知道那些冻坏不能交换的苹果是拿1000元得到的，那他原有的1000元不是价值吗？他不得 ...

对！有的人就是眼瞎了。烂苹果也有价值，只是不能通过自身而实现这一价值，只能寄生于好苹果来实现这个价值。

qf20089 发表于 2022-12-4 10:42
某人到商场买一块面包，价格2元，其中有一元钱是税收，老百姓不知道，但是踩烂了地毯的老妈肯定知道，但是 ...

资本论里没讲到价格里面所强制附加的成本。看看所谓间接税就知道，价格里面的附加是多么普遍。

飘逸的风趣 发表于 2022-12-4 17:40
你还好意思问？你明明知道那些冻坏不能交换的苹果是拿1000元得到的，那他原有的1000元不是价值吗？他不得 ...

你还好意思问？你明明知道那些冻坏不能交换的苹果是拿1000元得到的，那他原有的1000元不是价值吗？他不得自己承担损失的1000元价值吗？
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他花1000元买的那个时候，苹果没烂是好苹果呀，1000元是好苹果的价值！不是烂苹果的价值。

后来烂了，他损失1000元，
这恰好说明烂苹果没有价值。所以好苹果冻成烂苹果才损失1000元啊。

至于苹果坏了，不能交换其他价值，只能说他丧失了交换价值，而对于原有的成本不是价值吗？
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成本1000元是好苹果的价值。

不是他劳动换来的吗？
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这个我就不知道了。1000元说不定是骗来的，偷来的。。。。可能性太多了。

你好意思说劳动无价值？你要工资的时候敢给老板说劳动无价值吗？
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你哪只眼睛看见我说劳动无价值？劳动有价值（交换价值）。

可见，劳动价值和交换价值都是分别存在的，有的人是眼瞎，看不到！
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劳动存在，成本存在，交换价值存在。

你所谓的劳动价值当然也存在呀，你所谓的劳动价值存在——其实不就是说劳动存在吗？哈哈哈
我可不敢说你所谓的价值，或马所谓的价值不存在哈。——那等于说劳动不存在。

我的观点一直是：把劳动叫价值，纯属脱裤子放P，徒增麻烦，而直接说劳动，又简单省事，大家又都懂。

在我看来，价值（指交换价值）都可以不要，直接说购买力更好。但是没办法，经济学家们早就说价值了，那就跟着说好了。但马克思在此基础上又添麻烦，那就不对了！因为这样就乱了——有大家之前所谓的价值，有马所谓的价值，意义不一样，多麻烦？——此风一开，张三所谓的价值，李四所谓的价值。。。还不乱套了？

最可笑的是马，你都把劳动定义为价值论，还扯什么劳动价值论啊，论个毛啊，都是你规定的。