求教：春秋战国时期百姓可以自由流动，商品贸易能自由进行吗?

儒家思想实际就是以德治国，想通过道德说教，让社会各个阶层安分守己，维持社会秩序，就是所谓社会大同。但仅仅提出道德层面的行为规范，并没有相应的保障措施。也就是说，这些行为规范只能靠大家自觉遵守，如果大家不自觉，也没有什么办法，特别是对统治阶级没有什么约束力。而民主是靠权力的监督制衡来约束的，是强制性的，总统违法了，会被其他政治力量弹劾，由于总统没有掌握暴力机器，不得不遵守法律。

因此儒家治国的实际效果并不好，在秦朝以后的两千多年里，暴君昏君层出不穷，他们穷奢极欲，荒淫无道，视人命如草芥，贪官奸臣在各个朝代横行当道，鱼肉百姓，农民起义此起彼伏，在人类历史上创下了一次又一次的屠杀记录。

ynkylwj 发表于 2023-1-9 22:09
3000年前古希腊的公民大会是最早人类民主，2000多年前的古罗马共和国也有公民大会和元老院形式的民主。
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日本从福泽谕吉《脱亚论》开始去儒，非常成功，但也要花好几代人时间，现在他们的创新能力已经与欧美不相上下，东亚独一无二。

无知求知 发表于 2023-1-11 10:39
日本从福泽谕吉《脱亚论》开始去儒，非常成功，但也要花好几代人时间，现在他们的创新能力已经与欧美不相 ...

孔子提出的大同世界的理想，在如今的日本和北欧已经基本实现了，他们没有采用儒家思想，而是用民主法治作为保障机制，对社会各阶层进行有效约束，特别是对掌握国家权力的阶层进行强有力的约束，目前也只有民主机制能够成功地约束这个阶层，同时保障每一个人的合法权益，并通过平等博爱的道德理念促进社会和谐。从实际效果来看是很成功的，反映社会文明进步的几个指标，比如基尼系数、幸福指数、腐败指数、犯罪率等他们都是领先的。当然我们的媒体报道他们的社会都是乱七八糟、乌烟瘴气、到处杀人放火，不适合人类居住，也是为了郑志需要。

ynkylwj 发表于 2023-1-12 17:40
孔子提出的大同世界的理想，在如今的日本和北欧已经基本实现了，他们没有采用儒家思想，而是用民主法治作 ...

一层层向上跪拜，那就全都是奴才，这就是独尊儒术的原因。

日本首相伊藤博文在甲午海战十年后告诉大清官员，“然贵国乃专制之地，无论天才地才，一遇专制，皆为奴才，这就是我们能够战胜你们的原因。”

无知求知 发表于 2023-1-12 19:22
一层层向上跪拜，那就全都是奴才，这就是独尊儒术的原因。

日本首相伊藤博文在甲午海战十年后告诉大清 ...

清朝正好到了我国特有的周期律，不忘才怪。跟那些pi话有啥关系？也许周期到了，什么都不对付，什么都孱弱，别人怎么鄙视怎么说都是对的。

ynkylwj 发表于 2023-1-9 22:37
儒家思想实际就是以德治国，想通过道德说教，让社会各个阶层安分守己，维持社会秩序，就是所谓社会大同。但 ...

说的有理，独尊儒术就是一副慢性麻醉药，慢性*鸦*片。

uandi 发表于 2023-1-8 11:17
古代中国没有现代的民主制度。
孔子希望建立礼法，君子修身齐家，然后才能治国，平天下，但依然是帝制
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基本是阁下说的这样。当时我认为当今也是春秋战国，是世界级的春秋战国，所以各国的制度形式是怎么的，不能一概而论，这与每个国家的目标紧密联系在一起。想在这个混乱的局势中脱颖而出，做征服者就得是专*制*；想在这个混乱的局势中得过且过，做被征服者就得是民*主*制。希特勒的确失败了，但是见证了独裁的厉害之处。不得不承认德国至今在享受希*特*勒的好处。

国家和国际大事好坏，往往需要几十年几百年才能看到结果，且好坏的评判尺度至今没有公认的尺度，所有这方面争论的赢家不过是武力的赢家，仅此而已。我另外一个帖子“文明创造历史，野蛮征服文明”要说的，也仅在于此。

曹国奇 发表于 2023-1-12 20:03
清朝正好到了我国特有的周期律，不忘才怪。跟那些pi话有啥关系？也许周期到了，什么都不对付，什么都孱弱 ...

《海国图志》把无儒的西方政经技各方面成就介绍给国人，但在中国却没有引起多大作为，反而是传到日本就引起了日本的一系列改革，主要就是去儒。福泽谕吉的《脱亚论》就是去儒宣言。

曹国奇 发表于 2023-1-12 20:49
说的有理，独尊儒术就是一副慢性麻醉药，慢性*鸦*片。

独尊儒术在千百前也许是统治者聪明的做法（毕竟在世界上强大了好几百年）；而在当代还独尊儒术、不接受别人成功的管理经验与技术，那就是愚蠢了！

曹国奇 发表于 2023-1-12 21:17
基本是阁下说的这样。当时我认为当今也是春秋战国，是世界级的春秋战国，所以各国的制度形式是怎么的，不 ...

德国至今享受的不是希特勒带来的好处，早在希特勒1933年上台前，甚至在1914年一战爆发前，德国就已经完成了工业化，俾斯麦统一后的德意志帝国在19世纪后期就已经是世界强国。

德国今天享受的红利，从远处说是18世纪西欧开始的科学革命，从近处说是二战后成功建立的民主政治加上市场经济。东西德的对比一目了然，同样的民族说同样的语言，同样的传统，东德实行专制政治加计划经济，西德实行民主政治加市场经济，两边差距不是一般的大，柏林墙倒塌前，每天都有许多人冒着生命危险从东部翻墙到西部，而没有人从西部翻墙到东部。