新画的图，更清楚地看出斯密想当然的荒谬

wzwswswz 发表于 2023-4-12 10:58
“牛顿第一定律是牛顿第二定律的特例：外力等于 0，所以加速度等于 0。”

劳动价值论的交换比例等于劳 ...

“劳动价值论的交换比例等于劳动量的比例也是交换比例的一个特例：供求趋向于平衡，”


光说没有用，要证明。

更何况，即使海狸和鹿一比二交换，就是劳动量相等？你怎么知道捕鱼和打猎两种劳动的复杂和艰苦程度是一模一样的呢？

wzwswswz 发表于 2023-4-12 11:08
“我在一楼论证了不存在竞争时，它不成立；如果你硬要加进竞争，那还是不成立，或者说更不成立。”

你 ...

“你一楼的分析还有一个想当然，那就是专业生产者与非专业生产者之间的不可逾越的鸿沟。”


需要海狸的猎人当然可以搬家去海边，建造或购买渔船，学习驾船和捕鱼技术，但是他会为了偶尔吃一次海狸肉这样干么？他明天又想吃鸡肉了，他就去办养鸡场？

你看看你，为了捍卫劳动价值论，都把这种不切实际的情况拿出来做依据了。

hj58 发表于 2023-4-12 12:10
“你一楼的分析还有一个想当然，那就是专业生产者与非专业生产者之间的不可逾越的鸿沟。”

“需要海狸的猎人当然可以搬家去海边，建造或购买渔船，学习驾船和捕鱼技术，但是他会为了偶尔吃一次海狸肉这样干么？他明天又想吃鸡肉了，他就去办养鸡场？”

那么你说的猎人3天才能打1头鹿的依据又是什么呢？

古代人打海狸就是在海边打的，还需要买渔船到海上像打鱼那样撒网捕海狸吗？又想当然了吧？

猎人只是想吃鸡肉当然不会办养鸡场。但是如果养鸡的收入明显高于打鹿，他为什么就不能改行办养鸡场呢？你以为1个人只有为了吃鸡肉才会办养鸡场吗？

hj58 发表于 2023-4-12 12:07
“劳动价值论的交换比例等于劳动量的比例也是交换比例的一个特例：供求趋向于平衡，”

“光说没有用，要证明。
更何况，即使海狸和鹿一比二交换，就是劳动量相等？你怎么知道捕鱼和打猎两种劳动的复杂和艰苦程度是一模一样的呢？”

证明很简单呀，只要假设有竞争，假设专业生产者与非专业生产者之间没有不可逾越的鸿沟，假设供求不会静止不变，再假设没有地租和资本有机构成的差异，那就可以证明了。

在假设的这些条件下，你也可以证明呀。你不会吗？

wzwswswz 发表于 2023-4-12 13:58
“需要海狸的猎人当然可以搬家去海边，建造或购买渔船，学习驾船和捕鱼技术，但是他会为了偶尔吃一次海狸 ...

“古代人打海狸就是在海边打的，还需要买渔船到海上像打鱼那样撒网捕海狸吗？又想当然了吧？”


劳动价值论只适用于古代？

wzwswswz 发表于 2023-4-12 13:58
“需要海狸的猎人当然可以搬家去海边，建造或购买渔船，学习驾船和捕鱼技术，但是他会为了偶尔吃一次海狸 ...

“但是如果养鸡的收入明显高于打鹿，他为什么就不能改行办养鸡场呢？”


现在造集成电路是暴利，你改行吗？

wzwswswz 发表于 2023-4-12 14:04
“光说没有用，要证明。
更何况，即使海狸和鹿一比二交换，就是劳动量相等？你怎么知道捕鱼和打猎两种劳 ...

“证明很简单呀，只要假设有竞争，假设专业生产者与非专业生产者之间没有不可逾越的鸿沟，假设供求不会静止不变，再假设没有地租和资本有机构成的差异，那就可以证明了。”


那你证明一下看看。

我不会证明。

同意楼主观点。实质就是交换是按比较优势原理进行的。

hj58 发表于 2023-4-12 14:53
“古代人打海狸就是在海边打的，还需要买渔船到海上像打鱼那样撒网捕海狸吗？又想当然了吧？”

“ 劳动价值论只适用于古代？”

你一楼的分析穿越到现代了？

“ 海狸(Castor fiber)，又被称为河狸。脊索动物门Chordata，脊椎动物亚门Vertebrata，哺乳纲Mammalia，啮齿目Rodentia，河狸科Castoridae，河狸属Castor”，“栖息在寒温带针叶林和针阔混交林林缘的河边，穴居。”所以，任何时代的人都不需要搬家去海边，建造或购买渔船，学习驾船和捕鱼技术。

hj58 发表于 2023-4-12 14:54
“但是如果养鸡的收入明显高于打鹿，他为什么就不能改行办养鸡场呢？”

“现在造集成电路是暴利，你改行吗？”

你以为只有全世界的人都改行去造集成电路才叫改行？你以为现在造集成电路的第一个行业都是集成电路？