耗费补偿价值论--出版

hhj-1 发表于 2023-5-25 15:26
呵呵，自己自言自语的胡说八道一些话，也被你当作你对别人的见解？难怪是文盲与歪曲大师了。你自己还没解 ...

社会价值是价值的实现形式，可见个别价值才是真正的物的价值。我已经揭穿了马把社会价值当作个别价值的“机器创造价值”的漏洞了。而M＞０当然是常态了，必须是常态，否则无法解释你今天还活着没S。因为你如果一直没吃的难道你没S吗？
作为耗费补偿价值的创作者，我揭示了任何耗费都要补偿，从而完成了人类经济领域的能量守恒原理。
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如果价值是从人的劳动代价，剩余价值M也是一样，不同的是预付资本作为耗费价值C＝c＋v是主体预付的价值，作为剩余M＞0，在个别劳动中只存在于社会价值与个别价值波动时，个人实现的社会价值以商品价格W形式大于个别价值C，即W／C＞1，这个是个人在开放系统状态下才存在的，如果是把你关在一个外界不交换的空间，里面对你有有用资源再多，也是用一份少一份，试问你如何产生W／C＞1→W－C＝M＞0？价值与价格的波动是主体与环境之间以开放性系统的形式存在着交换产生的现象，即使是这样也存在着M≤0，你这样相当于否定了价值与价格的波动，把社会市场上任何人作为的主体当作为上帝一样的存在。更不用说在主体处于封闭系统状态下是只会M＜0了。从整个社会角度，总社会价值W就是总社会成本C，即W＝C，因为，个别劳动主体得到的M＞0是以社会市场上别人的M＜0为代价的，一正一负互补，即整体上M＝0的守恒定律，你否定了M＜0，又不懂得系统的开放性与封闭性，懂个屁的能量守恒，连基本的科学知识都不懂！还说别人歪曲你？
另，你说机器创造价值，请问你机器有自主性是其创造的价值的所有者吗？如果不是，那么，这个价值M只能是机器的主人预付了生产资料价值c与使用者的劳动力价值一起创造的，如果劳动力价值等于劳动力价格v的话。但问题是你一口咬定机器创造价值，却又把投资者（包括资本家）可能作为企业管理劳动者或者参与劳动者的成分也否定了，如果是投资者不参与劳动只出资也是有事前的智力劳动分析才会决定是否付出资本或购买作为生产资料的机器吧？不知道你的脑子怎么想的。如果是你把机器的价值归之于过去劳动积累，但它现在的价值“创造＂其实也是人类社会劳动的伸延而已，在你把价值人义性时已经是注定了机器不可能自由自主，它只能是人类社会的劳动工具，除非它是与你平等具有自主性能支配自己所创造的价值，否则，但价值实现之后分配给机器的价值关投资者或资本无关了。所以，你上述的内容已经是一种自打脸的悖论。

价值规律的根本是等价交换，即产品耗费多少代价，通过交换所获得的补偿就是多少。这种等价交换在市场经济中体现为：成本制约价格。一个生产者耗费一定的成本生产出一批产品，这批产品的总价格必须能够补偿回这个成本耗费。这才符合价值规律。恩格斯在谈到价值规律的劳动补偿时说：“每个人必须大体上收回成本这一点又总是会帮助找出正确的方向”。  可见，成本是价值及其“耗费---补偿”价值规律的市场体现形式，抓住了成本，也就抓住了价值规律的作用及其“耗费---补偿”的实质。

林汉扬 发表于 2023-5-25 17:15
社会价值是价值的实现形式，可见个别价值才是真正的物的价值。我已经揭穿了马把社会价值当作个别价值的“ ...

机器没必要把物的价值弄大，相反，它的贡献是把物的价值弄小。因此，机器的作用是把物的价值创造得更小。

林汉扬 发表于 2023-5-25 17:15
社会价值是价值的实现形式，可见个别价值才是真正的物的价值。我已经揭穿了马把社会价值当作个别价值的“ ...

你至S也难以明白：你的亏损也是要有亏损的条件的，你的存钱就是要时刻预防要对亏钱加以补偿的。

林汉扬 发表于 2023-5-25 17:15
社会价值是价值的实现形式，可见个别价值才是真正的物的价值。我已经揭穿了马把社会价值当作个别价值的“ ...

1. 但问题是你一口咬定机器创造价值

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我一口咬定：机器创造更小物的价值。这是机器最有意义的贡献。

首先恭喜楼主新书发行。其次请教一下价值的概念是什么，它到底是耗费还是效用，或者是效用/耗费？
如果耗费就是成本，效用就是收益，则耗费最小化，效用最大化是符合普遍的经济规律的。
看楼主的意思，价值应是耗费吧。

hhj-1 发表于 2023-5-26 08:55
机器没必要把物的价值弄大，相反，它的贡献是把物的价值弄小。因此，机器的作用是把物的价值创造得更小。

机器没必要把物的价值弄大，相反，它的贡献是把物的价值弄小。因此，机器的作用是把物的价值创造得更小。
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唉！对你这拗口的说法有点无力！估计有人看到又会说这不是人话了。那叫机器，没必要把物的价值弄大，它的作用是把物的价值创造更小？
一句“使用了人创造的机器之后，由于提高了劳动生产率，劳动时间（成本价值）减少了“，这不更易懂？
问题是你没有搞清楚机器也是人创造发明的，购买它并提供机器的人（投资者）对它的认知使用才是可以让它减少成本价值的关键，机器又没有自主的意识，它如何能主动把成本价价弄小与创造更小的？你既然是把价值定为人的个别性，就要坚持到底，偏偏要坚持“机器创造价值”。要么，你就把价值定义为物义性，以现代物理学的系统逻辑语言来描述，也就是我上面说引入系统的开放性，把主体系统的劳动力价值与环境系统的价值来定义价值的耗费成本与创造补偿关系。
比如，把人与物同一，把价值看作为劳动时间与供求的关系，这就是我之前说的从自然科学（物学）的角度，把劳动力看作为一种物理学的能量与力，用n表示，它与时间t与供给量d和需求量q一起决定了价值，由于你说看不懂，那么，我还是从社会科学的价值角度，即你所谓的“人义性”的角度分析，但你的问题是只看到“个别价值＂，而没有理解到机器创造的价值其实也是“社会价值＂的体现。
比如，在一个企业中，投资者提供机器不参与操作机器的劳动，而让工人操作，提供机器的投资者用的是分析机器的智力劳动为主，操作机器的工人是体力为主。如果是从企业外部整个社会角度，设计与创造机器的人也是有劳动，只不过是被企业中的投资者买断了这个劳动参与的价值再生产分配而己。但即使是这样，机器创造价值的所有权与归属应该是提供机器的投资者作为风险的承担者的智力劳动在参与价值分配，这与工人之间的价值分配还是人与人之间的关系，只有在不雇佣他人为工人，自已投资购买机器与操作机器劳动的合一时，使自已的个别劳动生产率提高，原来生产一个单位的商品A，劳动时间或成本价值量是C＝c＋v，这时v作为自已的劳动力价值＝劳动力价格，即可变成本，c是买断机器的生产资料价值，属于过去的劳动价值积累，因此，你所谓的机器创造价值，实际上还是过去的或社会（比例设计生产机器的）的他人劳动伸延的劳动创造的价值。你所谓的机器弄小价值与价值创造得更小，不过是个人与社会之间以开放性的劳动交换中，劳动主体支配了过去的与社会的劳动进行了优化配置而已。

林汉扬 发表于 2023-5-26 12:15
机器没必要把物的价值弄大，相反，它的贡献是把物的价值弄小。因此，机器的作用是把物的价值创造得更小。 ...

讲物的价值最小化不更简单？何必讲那么多废话呢？再说，提高生产率只是一种手段，使物具有更小物的价值则是目的。物具有更小价值有什么好处？就是使物不再稀罕，从而不会被争夺，使需要的人更容易得到。
而你这种凡夫小子仍然抱着“创造价值”的平庸观点，而所谓创造价值，当然是要把物的价值弄大了。

林汉扬 发表于 2023-5-26 12:15
机器没必要把物的价值弄大，相反，它的贡献是把物的价值弄小。因此，机器的作用是把物的价值创造得更小。 ...

1. 把价值看作为劳动时间与供求的关系

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供求关系只是价值的实现条件而已，而价值与价值实现是要区分的。而劳动时间并不能直接决定价值，因为还要看它凝结着多少成本费用。单位时间所凝结着的费用越大，则尽管时间更短但包含的耗费仍然较大。

pengleigz 发表于 2023-5-26 10:46
首先恭喜楼主新书发行。其次请教一下价值的概念是什么，它到底是耗费还是效用，或者是效用/耗费？
如果耗 ...

感谢！朋友的书的书名是耗费补偿价值论，那么，耗费是价值（物的价值），而效用则是对耗费的补偿，从而构成价值的完整意思：耗费补偿。
通常，价值既有耗费的意思，也有效用的意思，劳动价值论侧重于价值的耗费意思，而效用价值论则侧重效用的意思。而这里的价值论则是将这两者结合：耗费补偿，效用以对耗费进行补偿的意义出现。
另外，书的 最后指出了价值与物的价值成反比，即区分了价值与物的价值的区别，并揭示它的反比关系。其实，价值的更深本质是表征人的生活，生活水平越高则价值就越大，而生活是需要物质来维持的，因此越容易获得所需要的物质，生活就越容易就越更好。而物的价值越小就越容易获得物。