价格由价值的分配决定

曹国奇 发表于 2023-4-2 22:15
也许是画蛇添足，但是不这么添足别人听不懂，我自己也搞不懂。

也许是画蛇添足，但是不这么添足别人听不懂，我自己也搞不懂。
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你画蛇添足以后，就更搞不懂了呀。

你所谓“商品固有的价值”，完全就是个没有意义的，可以剃掉的概念嘛，而且你也讲不清楚这是个什么东西呀。

我现在给你一个馒头，你告诉我，这个馒头的固有价值是多少？？你咋看出来的？
讲不出来，就不要说自己搞得懂！

无知求知 发表于 2023-4-3 09:42
这个交换比例为何是这么多，不是那么多？那只是交换此时双方各算各的账的结果而已。交换此时的这个结果并 ...

       你怎么学习600同志呢？也杠了？我上贴的回答已经是回答交换比例为何在此时此地就是什么多了，你还要我怎么回答？也许是本文中没提到我揭示的价格第一规律，我在搬过来吧：

     价格第一规律（价格互动规律）：一商品的生产率提高后其价格要降低，但是与此同时，其它所有商品的价格都要因此而上涨，且降低总量与上涨总量相等。工资因此而上涨。

   该规律决定四种价格现象：

    ﹝一﹞价格时间关系：凡长期发展较慢的部门﹝以生产和管理技术更新速度为依据﹞，其商品的价格不断上涨。如农业、手工业、建筑业。这是由于发展快的部门不断将多创造的价值无偿送给它们的结果。

       

    ﹝二﹞价格空间关系：凡生产方式相同﹝或相似﹞的商品，其价格在落后的地区和国家低，在发达的地区和国家高。如火箭、理发的价格在中国比在美国低。

    ﹝三﹞工资时间关系：随经济发展人们的工资不断上涨。如我们的工资现在比过去高。

    ﹝四﹞工资空间关系：同样的劳务消耗所挣的报酬，在落后地区和国家低，在发达地区和国家高。

uandi 发表于 2023-4-2 23:01
以为西方的资本各商品的价格是各种独立就是根本不懂西方国经济学。
芝加哥学派的价格理论是研究整个价格体 ...

    阁下啰啰嗦嗦一大推，与我主贴说的六个逻辑关系有跟本区别吗？

        一、价值是财富的量。
        二、价格是要素分得财富的量。
        三、商品交换是当今最普适的分配手段。
        四、经典的各种价值都是分配尺度。
        五、劳动量是人们分得工资的主要尺度。
        六、货币是测量（计量）财富多少的尺度。

无知求知 发表于 2023-4-2 18:06
价格就是交换比，就是交易场合里讨价还价的产物。交易场合没有谁给谁分配这回事。分配场则有分配者与被分配 ...

交易，分配，这是两个不同的概念。但凡理论都要首先澄清概念。
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在我的理论中交易是当今最主要的分配手段，难道这没有区分交易与分配的区别吗？

曹国奇 发表于 2023-4-4 00:25
你怎么学习600同志呢？也杠了？我上贴的回答已经是回答交换比例为何在此时此地就是什么多了，你还 ...

也许是画蛇添足，但是不这么添足别人听不懂，我自己也搞不懂。
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你画蛇添足以后，就更搞不懂了呀。

你所谓“商品固有的价值”，完全就是个没有意义的，可以剃掉的概念嘛，而且你也讲不清楚这是个什么东西呀。

我现在给你一个馒头，你告诉我，这个馒头的固有价值是多少？？你咋看出来的？
讲不出来，就不要说自己搞得懂！

uandi 发表于 2023-4-4 14:38
你说一大堆所谓理论原则。有用吗？怎样应用呀？
姥妈的功用就是培养纸上谈兵的呆子，天天嚷着劳动价值呀 ...

人口最多，劳动价值应该最大吧
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这是谁告诉你的？

曹国奇 发表于 2023-4-4 00:37
交易，分配，这是两个不同的概念。但凡理论都要首先澄清概念。
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在我的理论中交 ...

分配场合，必须有分配者与被分配者这两个角色。如家庭内部，慈善，ZF补贴等等，这些都是无需讨价还价的分配，由分配者主导的分配，但分配者地位高于被分配者。

交易场合，人人地位平等，人人有权讨价还价，因此没有谁是分配者，也没有谁是被分配者。

交易场合就是竞争场合。以竞技为例，得分是竞争得来的，不是分配得来的。竞技场合根本没有谁给谁分配这回事，交易场合也是这样。

只有概念清晰，用词恰当，逻辑严谨，这样的理论才算及格。

无知求知 发表于 2023-4-4 17:15
分配场合，必须有分配者与被分配者这两个角色。如家庭内部，慈善，ZF补贴等等，这些都是无需讨价还价的分 ...

用“家庭内部，慈善，ZF补贴等等”举例也太小家子气了。在我看来，道德、法律、政治、意识形态、宗教等等都是分配规则，都在不同层面不同角度起作用。这里没有阁下希望的那种主持分配的人，又肯定有那种主持分配的人。比如公务员的工资就有明确分配条文，那个朝代那个国家都有。最低工资是现代多数国家的明确的分配规则，个人所得税也是一种限制工资过高的一种分配规则。

无知求知 发表于 2023-4-4 17:15
分配场合，必须有分配者与被分配者这两个角色。如家庭内部，慈善，ZF补贴等等，这些都是无需讨价还价的分 ...

交易场合，人人地位平等，人人有权讨价还价，因此没有谁是分配者，也没有谁是被分配者。
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我没有否定讨价还价，但是你能讨多少价，还多少价？比如白菜标价5元/斤，你能还价的占比有多大？小得很，很难超出10%，即你很难还到4.5元/斤。如果是大型超市，你连一分钱还价权都没有。就没想到你比那个黄老邪还书呆子。

这里只是请问你，买菜的报价5元/斤的依据是什么？千万别拿成本论来为你解脱。