价格由价值的分配决定

饲养员就是分配者，被圈养的动物都是被分配者。

uvwx 发表于 2023-4-20 21:41
我也认为价值应是守恒的，先生认为这个恒是一个总量的恒，还是一个在价值扩大过程中的常数的恒呢？

是总量的恒。劳动量或者社会必要劳动时间接近在价值扩大过程中的常数的恒，所以马就依此推导出他的反比定律。

uvwx 发表于 2023-4-20 21:50
为供求不平衡时对价格决定提供参照－－－先生认为最极端的供求不平衡是在什么情况下存在？
生产者根本不 ...

先生认为最极端的供求不平衡是在什么情况下存在？生产者根本不知其生产出来的产品价值，但整个社会知道这种产品的价值。
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我不存考虑过最极端的供求不平衡，更不会考虑它是在什么情况下存在。


我虽然推导出商品本身价值的求算公式，但是目前没有办法测量劳动力和生产力的大小，所以我们目前没有办法确定具体某种商品的价值。对此在另一个角度，我看到价格没有中心点，如同太阳系、宇宙没有固定不变中心点一样。这就是我的书的封面都用类似太阳系的价格星座图。


价格星座图，我能解释其一部分，比如群体财富总量增加则价格星座图就会往更高处运动。但是更多的还是我目前解释价格星座图。这与天文学目前陷入的“中心”困境类似。

无知求知 发表于 2023-4-21 10:08
交换比就是价格。交换标的就是商品。商品远不止”产品”这一种，还有许许多多不是“产品”的商品。如服务 ...

虚拟价值和虚拟价价格
每一个产品的设计生产者，对自己的产品的价格和价值是自己个人的认知，它的产品能在社会化过程中有可能无限扩大，无限的交换时间，也有可能无人认可，没有人给与价格与价值的承认，个人的认知与社会上给与的价格与价值的认知是不同的，存在了个人从雄心勃勃去创业到灰心丧气的收场，价格与价值的产生和发展过程是个人自己对产品的虚拟价格价值到社会认知的价格和价值的结合，个人和社会的两种价格和价值的认知不同。产生了国家对价格和价值控制，有的国家推广的是长远的价值产品，如思想文化科学理论生产技术，这种产品几乎是个人抽象虚拟化的脑力劳动的产品，为了促进和保护这种产品的形成和发展，形成了国家保护私有的意识形态。有的国家推广的是具体的工业产品，这些产品几乎是具体操作中群体合作的产品，又形成了国家保护群体的意识形态。

曹国奇 发表于 2023-4-22 00:50
先生认为最极端的供求不平衡是在什么情况下存在？生产者根本不知其生产出来的产品价值，但整个社会知道这 ...

你是著书立说求功名的，不是究理的。

无知求知 发表于 2023-4-22 11:24
你是著书立说求功名的，不是究理的。

抽象的大帽子我带不起，总比说不清“讨价还价”中是先有价还是讨之后才有价要强。。没有价何来讨价还价？

曹国奇 发表于 2023-4-24 00:50
抽象的大帽子我带不起，总比说不清“讨价还价”中是先有价还是讨之后才有价要强。。没有价何来讨 ...

一旦澄清了交易与分配这对概念，你之前的著述就可能被废掉。或许由你自己来废，也或者由别人来废。

曹国奇 发表于 2023-4-22 00:35
是总量的恒。劳动量或者社会必要劳动时间接近在价值扩大过程中的常数的恒，所以马就依此推导出他的反比定 ...

总量的恒？
这个总量是价值发展到最后的总量？还是开始即存在一个虚拟的总量？

jesusman 发表于 2023-4-20 22:45
比如大米价格2元/斤，表示出卖1斤大米分得的社会财富有2元这么多；比如工资5000元/月，表示劳动一个月分得 ...

“2元这么多、5000元这么多”依然无法定量，其他条件不变，一斤大米2元全社会总财富4亿元、一斤大米2元全社会财富总价40万亿元两个分配的财富量不应该相等。=====================
“2元这么多、5000元这么多”就是定量性陈述。
如果全社会总财富4亿元时，一斤大米2元，则全社会总财富40亿元时，一斤大米的价格几乎不可能还是2元，更可能是4元、6元等等。

曹国奇 发表于 2023-4-24 23:44
“2元这么多、5000元这么多”依然无法定量，其他条件不变，一斤大米2元全社会总财富4亿元、一斤大米2元全 ...

如果全社会总财富4亿元时，一斤大米2元，则全社会总财富40亿元时，一斤大米的价格几乎不可能还是2元，更可能是4元、6元等等。

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假设是假设现实是现实，讨论问题改变假设前提没有必要。如果觉得大米按照现实来说不可能，那么就看汽车吧，二十年前一辆20万的汽车现在还是卖20万，全社会总财富只相当于现在十二分之一，你总不能说二十年前卖辆车和现在卖辆车分配得来的财富相等吧。