价格由价值的分配决定

jesusman 发表于 2023-4-30 19:56
如果全社会总财富4亿元时，一斤大米2元，则全社会总财富40亿元时，一斤大米的价格几乎不可能还是2元，更可 ...

“2元这么多、5000元这么多”依然无法定量，其他条件不变，一斤大米2元全社会总财富4亿元、一斤大米2元全社会财富总价40万亿元两个分配的财富量不应该相等。
======================================关键还是在于阁下在65楼这段陈述是西方经济学的陈述，我只是尽量理解阁下在说什么才做出相应回答，或许我理解不准。说实话我认为西方价值理论比马经更垃圾。什么叫“其它不变”？连“其它”都不敢指明的理论，还能称之为理论吗？请问阁下，你除了在西方经济学中不敢指明假设前提，你还在何处见过不能指明理论假设前提的？



首先，我说“2元这么多、5000元这么多”至少比西经中“其他不变”要精确很多，因为我说的“2元这么多、5000元这么多”是在其它都在变的基础上得出的结论。我说经济总量增加1倍，工资、大米、房子等价格都会作相应上涨，这里不存在增加1倍这个比例数，所以我特别说“大米价格可能增加4倍、6倍”以表明我说的示概数，即大概的意思。我的理论数学方程能够涉及无数个未知数，以我个人掌握的数学知识，是没有办法利用电脑完成这种运算的。至少我们的工资在30年来从45元/月涨到5000元/月是不争的事实。


其实我揭示的价格第一规律还指明，随群体经济总量的增加，有些商品的价格会降低，比如电视机、手机、通讯等。至于阁下点名说的汽车，价格也在降低，只是降低幅度不大，不好辨别，所以我通常不举这个实例。我记忆中，上世纪90年代的一辆桑塔拉小汽车买22万，还要找关系，那么现在呢？这种小汽车停产了，我们怎么比较呢？但是有一点可以肯定，桑塔拉现在的新车型是10万。将现在的桑塔拉与20年前的桑塔拉相互比较价格，怎么比？


再就是大米的价格，1990年的大米价格是0.12元/斤，但是要粮票，粮票能买到2—3分钱/斤。如果阁下还说我的数据不精确，不精准，我只能怪自己的理论太粗糙，不接地气，比西经的“其它不变”差的太远。。

曹国奇 发表于 2023-5-1 00:34
“2元这么多、5000元这么多”依然无法定量，其他条件不变，一斤大米2元全社会总财富4亿元、一斤大米2元全 ...

但是有一点可以肯定，桑塔拉现在的新车型是10万。将现在的桑塔拉与20年前的桑塔拉相互比较价格，怎么比？

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这里不是在讨论二十年前一模一样的大米和汽车单价与现在是否相等，而是在讨论二十年前的1元和现在1元所代表的“分配财富量”是不是相等的问题，你似乎是在把“1元”这个单位量当成不变量去衡量财富量的大小，而实际上它自身就是个变量，拿一个没有随时间变化保持恒定能力的变量当计量工具测得的结果，虽不能说无意义但“有效期”不长。

曹国奇 发表于 2023-5-1 00:34
“2元这么多、5000元这么多”依然无法定量，其他条件不变，一斤大米2元全社会总财富4亿元、一斤大米2元全 ...

我说的是两辆都卖二十万的车，可从来没说这两车米是一样的，你怎么会在这上面去纠缠呢？

jesusman 发表于 2023-5-2 10:50
我说的是两辆都卖二十万的车，可从来没说这两车米是一样的，你怎么会在这上面去纠缠呢？

经典价值理论都是静态分析，但是又要推测价格走向，这是动态的，有些不搭调对不对？。我的视角一直都是动态的，既在考虑价格在时间上的变化，也考虑价格在空间上的变化。

我揭示的价格第一规律决定四种价格现象：
      价格时间关系：随经济不断发展物价水平不断上涨；
      价格空间关系：同样方式生产的商品其价格在经济落后地区低，在经济发达地区高；
      工资时间关系：随群体经济不断发展工资不断上涨；      工资空间关系：同样的劳动支出在经济发达地区高，在经济落后地区低。


我不在这儿纠缠你，在哪儿纠缠你？你能抛开时间和空间的变化来解释实际吗？估计你做不到，所以你就推崇西方经济学中的“其它不变”这个万能的挡箭牌。

jesusman 发表于 2023-5-2 10:50
我说的是两辆都卖二十万的车，可从来没说这两车米是一样的，你怎么会在这上面去纠缠呢？

我这个帖子经历千辛万险《财经与市场》杂志发表了，而且是头条。

曹国奇 发表于 2023-5-2 13:28
经典价值理论都是静态分析，但是又要推测价格走向，这是动态的，有些不搭调对不对？。我的视角一直都是动 ...

价值分配理论首先要考虑价格在时间和空间上的变化，是动态分析。

你能抛开时间和空间的变化来解释实际吗？

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说要考虑价格在时间上的变化的可是阁下而非我，现在考虑时间变化你的测量工具就无恒定能力，用之计量或测量有问题，你问我干嘛呢？

曹国奇 发表于 2023-5-2 13:33
我这个帖子经历千辛万险《财经与市场》杂志发表了，而且是头条。

那要恭喜你了，不过计量工具随时间变化的稳定性问题，还是要考虑的

jesusman 发表于 2023-5-2 14:19
价值分配理论首先要考虑价格在时间和空间上的变化，是动态分析。

你能抛开时间和空间的变化来解释实际 ...

说要考虑价格在时间上的变化的可是阁下而非我，现在考虑时间变化你的测量工具就无恒定能力，用之计量或测量有问题，你问我干嘛呢？
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测量工具稳定性（阁下的恒定）是物理学的问题，不是经济学能解决的。
至于货币的稳定性，这是一个艰巨的任务，至少我们在理论要破除经典的黄金比值最稳定的看法。在我的理论看来，黄金货币本身是不断增值的，因为单位黄金分得的价值随经济不断发展不断增加，这对生产领域是一件*杀*器*。相反纸币（电子币）的币值是最能稳定的。

曹国奇 发表于 2023-5-2 13:33
我这个帖子经历千辛万险《财经与市场》杂志发表了，而且是头条。

向先生祝贺！
千辛万险？？？

uvwx 发表于 2023-5-2 21:27
向先生祝贺！
千辛万险？？？

昨晚查了“价值分配”这个词，基本是17年以后开始有院科学者开始谈论价值分配与价格的关系。但是没有一个院科提及我曹国奇的大名，民科大的也就这就这待遇吧