摘录一下hhj《耗费补偿价值论》的精彩语句 [推广有奖]

121楼

hhj-1 发表于 2023-6-27 15:50:15

wzwswswz 发表于 2023-6-27 13:30
我要你提供你读过小学语文的证明，你为什么不敢提供？

你不提供的话，你就没有用语言文字讨论问题的资 ...

哈哈。再次找借口，证明你的无能无知。你干嘛不想想？一个能够提供大师级文字的，还在于他的小学语文吗？
再问你一次。你读资本论的证据在哪里？看来你是绝对提供不了的。
由于你这个文盲是绝对提供不了你读资本论的证据的。所以你在这里说都是废话而已。

122楼

wzwswswz 发表于 2023-6-27 20:58:13

hhj-1 发表于 2023-6-27 15:38
哈哈，不愧是文盲。马还说“只要我们知道了这一点，原来的说法就没有害处，而只有简便的好处”。要是你能 ...

我们再来看看紧接着你所引的这种那段话之后马克思的论述：“我们的分析表明，商品的价值形式或价值表现由商品价值的本性产生，而不是相反，价值和价值量由它们的作为交换价值的表现方式产生。”

如果在马克思那里，价值与交换价值是混为一谈的，是没有区别的，那么马克思的这段话岂不等于说“价值即交换价值是由价值即交换价值的本性产生，而不是相反，价值即交换价值由价值即交换价值产生”？

所以，在马克思那里区分如此清楚的价值与交换价值，在你看来竟然就是一回事，充分证明了你就是个文盲。

123楼

wzwswswz 发表于 2023-6-27 21:00:30

hhj-1 发表于 2023-6-27 15:40
我的纠正是：社会需要是价值的实现，而不是价值的形成。懂得看吗？

马克思从来没有说社会需要是价值的形式，而是说社会需要是价值的前提。

所以，你想要纠正的只是你自己的稻草人，并且是经过“纠正”，把正确的变成了错误的，纯属画蛇添足。

124楼

wzwswswz 发表于 2023-6-27 21:09:36

hhj-1 发表于 2023-6-27 15:42
看来你还懂得看字哦。价值的实现形式并不等于价值的决定形式。交换价值是价值的实现形式，而不是价值的决 ...

我提出的观点是，马克思认为，一种劳动是否有效，首先就是取决于这种劳动是否能够满足社会需要。一种劳动生产出来的产品，如果根本就没有人要，那么这种劳动耗费得再小，也是无效的。（参看30楼）

所以，我的观点是，社会需要是劳动决定价值的前提，而不是价值的决定形式。

你分不清前提与形式，就是个文盲。

125楼

wzwswswz 发表于 2023-6-27 21:24:33

hhj-1 发表于 2023-6-27 15:46
这里的意思是，在物还没有发挥效用的时候。并不要把它理解成它没有效用。在你还没吃上耗子药的时候，耗子 ...

我提出的观点是：“一种劳动是否有效，首先就是取决于这种劳动是否能够满足社会需要。”（30楼）

由此我们所讨论的问题就是生产商品“劳动的有效性”，而不是物的用处。例如，某种动物的皮屑对于某些微生物就是很有用的，但是如果世界上根本就没有任何人需要这种动物的皮屑，那么你用再多的劳动来生产这种动物的皮屑，你的劳动作为生产商品的劳动，那也是无效的。

你把物本身是否有用处与劳动是否有效混为一谈，就是个文盲。

126楼

wzwswswz 发表于 2023-6-27 21:31:43

hhj-1 发表于 2023-6-27 15:50
哈哈。再次找借口，证明你的无能无知。你干嘛不想想？一个能够提供大师级文字的，还在于他的小学语文吗？ ...

你对马克思关于价值与交换价值关系论述的解释，早已证明了你就是个文盲，并且是大师级别的文盲。不然，你怎么连你读过小学语文的证据都拿不出来呢？
哈哈哈哈！

127楼

wzwswswz 发表于 2023-6-27 22:41:57

hhj-1 发表于 2023-6-27 08:41
不能实现的价值也是一种价值。废品不能出卖，但是他所凝结的耗费也是一种价值。这个价值的表现是，这个耗 ...

假设有A商品的生产，在社会正常生产情况下废品率为5%，也就是如果耗费100单位的劳动量，生产的结果有95件合格品和5件没有任何人要、从而根本卖不出去的废品。那么在这种情况下，每件合格品的价值就不是由1单位的劳动量来决定，而是由100/95单位的劳动量来决定。这样，在等价交换的情况下，每件合格的A商品就可以交换到其他人用100/95单位的劳动量生产的其他商品；总共95件合格品就可以交换到其他人用100单位的劳动量生产的其他商品。

再假设，同样要生产A商品，你同样耗费了100单位的劳动量，但生产出来的却是100件没有任何人要、从而根本卖不出去的废品。
请问，你这里每件废品的价值是由多少单位的劳动量决定的？你这100件根本卖不出去的废品的价值又是由什么来补偿的？

你如果回答不出来，那么你废品的价值就毫无意义，你的废品价值论就破产了。

128楼

YYSRR 发表于 2023-6-27 23:18:40

wzwswswz 发表于 2023-6-26 21:06
马克思已经说了，社会需要是劳动形成价值的前提，没有社会需要的劳动根本就不能形成价值。
而黄焕金的观 ...

“最后，没有一个物可以是价值而不是使用物品。如果物没有用，那末其中包含的劳动也就没有用，不能算作劳动，因此不形成价值。”
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马克思的这些论述值得思考。如何界定一个物有没有用？而这个物有没有用只有在形成了才可以判断的，劳动则发生在在这个物的形成过程，既然劳动在判断物有没有用之前已经发生了，为什么不能算作劳动呢？比如我们花钱建一座房子，这房子建好了没有用或者还没卖出，那么这建房花的钱就不算钱了吗？有的甚至建了房没有用或卖不了钱又把它炸掉，你能说建房的钱不是钱吗？这些建房的钱难道不是人们辛辛苦苦挣的吗？
如此看来，劳动形成价值是社会需要的前提面不是你说的社会需要是劳动形成的前提。劳动形成的价值越小，价格越低，社会需要就越容易得到满足，相反则相反。