劳动者个人所有制是什么？

希望有人与我讨论

与其说是公有制，不如说公共使用制和公共收益制。
楼主与其说所有制，不如说收益制和使用制，所有制，根本不是什么问题

godweige 发表于 2011-9-29 21:13
与其说是公有制，不如说公共使用制和公共收益制。
楼主与其说所有制，不如说收益制和使用制，所有制，根本 ...

         国有制在名义上是劳动者拥有生产资料所有权的所有制，但是实际上劳动者并不拥有这种所有权，因为国有企业的劳动者并不拥有所有权所包含的各种具体权利。国有企业的普通劳动者不拥有生产资料的支配权，因为他们的意志不能体现在对生产资料的支配过程中，他们不拥有从生产资料中获得收入的权力——他们无法获得利润。相反，在劳动者个人所有制即社会主义公有制的一种形式中，劳动者获得了生产资料所有权所包含的各种具体权利，因而劳动者才真正的获得生产资料所有权。

        在劳动者个人所有制中，生产资料只归劳动者所有，因此生产资料不能归特定的主体所有。在这种所有制中，特定的主体只是在自己的劳动期间拥有生产资料所有权，也就是只拥有生产资料的期限所有权。只有作出这样的规定，才能使生产资料所有权始终掌握在劳动者手中。

劳动者有或者没有所有权与劳动者可不可以支配生产资料，可不可以享受劳动成果，这已经是两回事了。

godweige 发表于 2011-9-29 22:01
劳动者有或者没有所有权与劳动者可不可以支配生产资料，可不可以享受劳动成果，这已经是两回事了。

        劳动者如果拥有生产资料的所有权，则意味着劳动者拥有生产资料的支配权和从生产资料的使用中获得收入的权利。这就象在典型的资本主义私有制中，资本家拥有生产资料的所有权，就意味着资本家拥有生产资料的支配权和获得利润的权力一样。如果说在一种所有制中，劳动者一方面拥有生产资料的所有权，但另一方面劳动者不拥有生产资料的支配权和获得利润的权利，那么劳动者拥有生产资料的所有权就只是一种空洞的规定，实质上劳动者根本不拥有生产资料的所有权，更准确地说，劳动者拥有生产资料的所有权是一个有意或无意地欺骗人们的谎言。所有权无疑包含着支配权和从中获得收入的权利，如果某个人不拥有这两项权利，那么实际上这个人就不拥有所有权。例如你拥有一台电脑的所有权，那么你就有权任意的支配这台电脑：你可以用电脑查阅资料，可以用电脑聊天，可以用电脑发邮件等等。如果现在作出这样的有效规定：你不拥有电脑的支配权，也就是说你不能用电脑进行上述的种种活动，那么你还拥有这台电脑的所有权吗？

zhuxiang 发表于 2011-9-30 08:16
劳动者如果拥有生产资料的所有权，则意味着劳动者拥有生产资料的支配权和从生产资料的使用中获得 ...

有啊，当电脑被损坏时，获得的赔偿给这位既没有使用也没有收益的所有权人，这就是信托

godweige 发表于 2011-9-30 10:12
有啊，当电脑被损坏时，获得的赔偿给这位既没有使用也没有收益的所有权人，这就是信托

         你应当详细的说明情况，以便我们能研究这个问题。

         除此之外，你应当考虑一下这个问题：在劳动者个人所有制中是否存在着你所说的信托关系。