楼主: hhj-1
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对剩余价值论的卓越解释 [推广有奖]

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我对剩余价值的理解是:劳动力和生产资料,同样创造着各自的产品, 他们自己把自己所创造的产品拿到市场去卖所得到的收入, 就是他们各自所得的报酬,这个报酬对工人来说叫做工资,对于资本家来说也可以叫做剩余价值
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关键词:剩余价值论 剩余价值 价值论 生产资料 资本家

沙发
hhj-1 发表于 2024-1-20 17:41:01 |只看作者 |坛友微信交流群
当然了,任何一个产品都是劳动力与生产资料共同创造的,不能分离。但是在计算贡献与收入上,可以依据它们的边际作用而做出区分。比如,新添加一单位劳动力所获得的产量是多少,及新添加一单位生产资料所获得的产量是多少。可以根据这个产出增加量来计算。

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飘逸的风趣 发表于 2024-1-20 21:12:25 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
hhj-1 发表于 2024-1-20 17:41
当然了,任何一个产品都是劳动力与生产资料共同创造的,不能分离。但是在计算贡献与收入上,可以依据它们的 ...
你是多此一举,或只按西方资本经济论来考虑问题,根本忘了你自己对价值定义的描述,结果推理就会不伦不类!<br>
按照你自己的价值定义,价值是劳动的代价。那么无论增加多少生产资料和提高多少产量,只要代价是相同的,那么价值就应该相同。<br>
如原来你用100元的工资代价生产了100个商品,价值是一百元。现在增加一个机器,还是用一个人一百元工资,产量200产品.成本难道不是100元?(当然单位成本会降低)。<br>
反之,你增加一个人,工资会是200。如果产量不增加,即使增加生产资料,成本还是会增加。即代价会随人增加而增大。增加劳动力,产量增加,代价不变。<br>
所以价值就是劳动付出的代价,和生产资料没有关系。如果购买生产资料没有付出代价,那你的成本或价值是不会变的。如水如果不要钱,你雇工人卖水,卖一百瓶水和一千瓶水,代价都是一样的。<br>
价值只是劳动代价。生产资料如果不付出代价,就没有价值!<br>

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板凳
hhj-1 发表于 2024-1-21 10:11:16 |只看作者 |坛友微信交流群
飘逸的风趣 发表于 2024-1-20 21:12
你是多此一举,或只按西方资本经济论来考虑问题,根本忘了你自己对价值定义的描述,结果推理就会不伦不类 ...
讲得好象你可以脱钩西方似的,讲得你好象可以自成独立的世界似的。如果可以独立于西方,那你干吗用电脑手机网络等西方发明的东西?

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报纸
hhj-1 发表于 2024-1-21 10:16:23 |只看作者 |坛友微信交流群
飘逸的风趣 发表于 2024-1-20 21:12
你是多此一举,或只按西方资本经济论来考虑问题,根本忘了你自己对价值定义的描述,结果推理就会不伦不类 ...
我讲的价值是获得使用价值所付出的代价,并没专指劳动代价。虽然代价作为耗费最终只是人类劳动的耗费。由于耗费代价必须最小化,所以一切东西所包含的代价只能是人类劳动,并且只是必要劳动。生产资料所包含的代价也只最小化地是人类必要劳动。

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地板
合理性分析 发表于 2024-1-21 13:57:20 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
hhj-1 发表于 2024-1-21 10:16
我讲的价值是获得使用价值所付出的代价,并没专指劳动代价。虽然代价作为耗费最终只是人类劳动的耗费。由 ...
贪官只希望别人的耗费最小化,希望自己的耗费最大化,呵呵

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clm0600 发表于 2024-1-21 15:07:33 |只看作者 |坛友微信交流群
我对剩余价值的理解是:劳动力和生产资料,同样创造着各自的产品, 他们自己把自己所创造的产品拿到市场去卖所得到的收入, 就是他们各自所得的报酬,这个报酬对工人来说叫做工资,对于资本家来说也可以叫做剩余价值
---------
甲织网,乙用网打鱼,最后得到1000斤鱼,
我们可以假设甲的网生产了500斤,乙的劳动力生产了500斤。
那么这卖鱼的收益也是归甲乙两个劳动者所有啊,请问资本家的剩余价值在哪?

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hhj-1 发表于 2024-1-21 16:19:19 |只看作者 |坛友微信交流群
合理性分析 发表于 2024-1-21 13:57
贪官只希望别人的耗费最小化,希望自己的耗费最大化,呵呵
这种人是特定社会下的特定存在,怪不了谁。

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YYSRR 发表于 2024-1-21 19:28:34 |只看作者 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2024-1-21 15:07
我对剩余价值的理解是:劳动力和生产资料,同样创造着各自的产品, 他们自己把自己所创造的产品拿到市场去卖 ...
     甲乙是工人,也是资本家。

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YYSRR 发表于 2024-1-21 19:50:12 |只看作者 |坛友微信交流群
飘逸的风趣 发表于 2024-1-20 21:12
你是多此一举,或只按西方资本经济论来考虑问题,根本忘了你自己对价值定义的描述,结果推理就会不伦不类 ...
     价值是劳动代价耗费,是成本,在生产过程,生产资料有价值是因为凝结了劳动耗费(如果包含有劳动耗费),是必须计入生产成本的,劳动力耗费是新增的价值,新增的成本。生产投资和雇用工人都得花钱,但这两方面都要力求花钱最少而获益最大。

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