剩余价值论错在哪？

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关于剩余价值理论，马克思给出总的评论:"所有经济学家都犯了一个错误:他们不是就剩余价值的纯粹形式，不是就剩余价值本身，而是就利润和地租这些特殊形式来考察剩余价值。"

在没有剩余价值这个名词之前，剩余价值就是“利润和地租”之类。

马克思有个著名的价值公式：W=c+v+m

这里的v相当于劳动者报酬，m相当于利润。c相当于原材料等中间投入与折旧。

马克思的价值公式用当今话语可以表示为：

W=中间投入+折旧+劳动者报酬+利润（营业盈余）+生产税净额（假设为0）

马克思的价值公式假设生产全部销售，税收为0。

马克思认为v+m都是劳动者创造的，都应该归劳动者。由于实际上m归了资本家，所以m就是剥削。

v+m是劳动者创造的？这是一个错误判断。正确的说法是：v+m是企业创造的。

其实讨论v+m是谁创造的并没有意义，因为v+m中v是劳动者与企业交换的结果，必须归劳动者；m是企业生产经营获得的盈余归企业所有——谁拥有企业的所有权便归谁所有。

m归所有者所有不是所有者剥削劳动者，是所有者根据谁所有归谁的法权合法拥有。

那么剥削是什么？

剥削是应该付给劳动者报酬与实际付给劳动者报酬的差额。

例如：应该付给劳动者报酬每月5000元，实际付给劳动者报酬4000元，5000-4000=1000元，这1000元就是剥削。

在马克思时代，这种剥削现象很严重。主要体现在延长劳动时间不付劳动报酬。通过机器设备的使用缩短劳动者的劳动时间没有少付劳动者报酬，这不是剥削。

马克思的剩余价值论错误归纳如下：

v+m是劳动者创造的——正确的说法是：v+m是企业创造的。

m是剥削——正确的说法是：v应该-v实付是剥削。

m不是剥削在我国也得到了证明。我国全民所有制企业的利润归全民所有，不归本企业的劳动者所有。难道能说这是全民剥削了企业劳动者吗？如果我国认为m是剥削，应该把m全归企业劳动者才对。所以m不是剥削。

我们重温一下开头引文：

关于剩余价值理论，马克思给出总的评论:"所有经济学家都犯了一个错误:他们不是就剩余价值的纯粹形式，不是就剩余价值本身，而是就利润和地租这些特殊形式来考察剩余价值。"

马克思之所以犯了错误，是因为他的考察方式出现了错误。或许经济学家没有犯错误，只是马克思犯了错误。

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关键词：剩余价值论 剩余价值 价值论 劳动者报酬 企业劳动者

clm0600 发表于 2018-5-18 09:55
马克思认为v+m都是劳动者创造的，都应该归劳动者。由于实际上m归了资本家，所以m就是剥削。
v+m是劳动者创 ...

马克思问：按现在的分配制度，企业收入减去C，要分成两份，一份儿是劳动者的，一份儿是资本家的。请问凭什么这么分配？这么分配合理吗？公平吗？
石开石答：因为，按现在的分配制度，企业收入减去C，要分成两份，一份儿是劳动者的，一份儿是资本家的。

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各国用法律回答了马克思的问题：这么分配合理。至于是不是公平，那要探讨公平的意义。

clm0600 发表于 2018-5-18 09:55
马克思认为v+m都是劳动者创造的，都应该归劳动者。由于实际上m归了资本家，所以m就是剥削。
v+m是劳动者创 ...

你所谓的“因为”，只是现行分配制度的规定，而马克思追究的，是凭什么这么规定！

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是凭什么这么规定？人类是相互协作各自分工的关系，如果不这样规定，能维持那样的关系吗？

m归所有者所有不是所有者剥削劳动者，是所有者根据谁所有归谁的法权合法拥有。

在奴隶社会中，奴隶劳动创造的财富也可分为两部分，一部分是奴隶主分配给奴隶的生活资料（相当于v），另一部分是奴隶主占有的奴隶的劳动成果（相当于m）。
按照楼主的逻辑，m归奴隶主所有不是奴隶主剥削奴隶，而是奴隶主根据谁所有归谁的法权合法拥有！

wzwswswz 发表于 2018-5-18 10:11
在奴隶社会中，奴隶劳动创造的财富也可分为两部分，一部分是奴隶主分配给奴隶的生活资料（相当于v），另一 ...

请您注意剥削的使用语境：资本主义的自由企业，讲的是劳动者与所有者的关系。

clm0600 发表于 2018-5-18 10:13
各国用法律回答了马克思的问题：这么分配合理。至于是不是公平，那要探讨公平的意义。
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又是一个 ...

至少现在大多数国家认为是合理的，马克思、您等认为不合理，属于少数派。

clm0600 发表于 2018-5-18 10:15
是凭什么这么规定？
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对呀，你才知道？

资本主义是最有效率的生产方式，这一点，已被实践证明，马克思时代已经证明。
至于资本主义是不是公平，如果用基尼系数为标准，自由资本主义一定不公平，所有要用民主的资本主义矫正。

马克思假设企业没有税收，实际上企业税负很重。

clm0600 发表于 2018-5-18 10:29
布鲁诺被烧死的时候，还是少数派呢。
少数派的主张就一定是错的吗？少数派就不能发展为多数派吗？

少数派可以发展成为多数派，但那需要时间。利息利润地租等所有权收益归所有者所有为什么会变成法律？这里面的原因您思考了吗？

clm0600 发表于 2018-5-18 10:34
资本主义是最有效率的生产方式，这一点，已被实践证明，马克思时代已经证明。
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实践最多证明，资 ...

马克思的研究在于考察劳资之间的分配问题，税收是另一无关问题。

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税收，是真正的分配来源。劳资之间是自由交换，和分配扯不上关系。不要把你的分配权理论到处应用。

clm0600 发表于 2018-5-18 10:34
资本主义是最有效率的生产方式，这一点，已被实践证明，马克思时代已经证明。
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实践最多证明，资 ...

你所谓的民主的资本主义，其实是用社会主义来矫正资本主义！
收富人的税，给穷人做福利，这叫社会主义！

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社会主义是指与资本主义对立的生产方式，资本主义是私有制生产，社会主义是公有制生产。