价格（价值）24原理

hhj-1 发表于 2024-2-24 08:38
提高商品的品质并不等于提高商品的成本，所以并不等于商品价格会上涨。 科技力量能够做到东西既好又更廉价。 ...

        我是说物价水平和平均工资好不？你拿个别商品价格怎样变化来反驳我，行吗？       “提高商品的品质并不等于提高商品的成本”是事实，但是只是正对个别商品而言，不能指社会所有商品都如此。你这说的正是价格第二规律所描述的一种价格现象，即社会中其它所有商品价格因此而上涨。

hhj-1 发表于 2024-2-24 08:40
价值是耗费， 所以马克思的反比定律是最正确的 生产率越提高单位产量所耗费的成本就越低，从而它的价值就越 ...

你不如直接说价值是成本，何必要拐个弯？

YYSRR 发表于 2024-2-24 10:07
这里必须是正比，反比只是价值转型（价值分配）后的一种近似结果。
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商品的品质越高，往往需要耗费越高的成本，于是价值大价格高。耗材贵了成本耗费高了，劳动力成本同时也高了，劳动生产率就低了。因此，这时商品的价值与劳动生产率成反比。同样的高品质的或者更高品质的商品，人们会设法通过科技手段把耗材和劳动力成本降下来以降低 其价值和价格，这样劳动生产率就高了，这时，就是所谓的“价值转型”了，而商品的价值与劳动生产率也成反比。因此，无论“价值转型”前后，商品的价值与劳动生产率都是成反比的。早期生产的手机品质比现在的手机品质低很多且比现在的手机贵很多而现在生的的手机品质比早期的大哥大品质高很多却便宜很多，就说明了这个问题。
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首先，劳动生产率和劳动生产力都是含糊不清的概念，我最初也想将它们整清晰点，但是做不到，于是就有我现在的这些规律。经济学终归是社会科学，你我都能改变价值（价格）理论的这个基本属性。

其次，“商品的价值与劳动生产率成反比”是马儿的原文，我发展的就是这一点。你如果坚持马儿这个陈述，那么你演算给我看看。我的这些规律都依赖数学推演，辅以逻辑推导得出的。所以请问阁下：
      
       你怎么解释支出同样的劳动量（劳动时间）所挣的工资，在北上广深比武汉成都郑州多？
       你怎么解释支出同样的劳动量（劳动时间）所挣的工资，在米国比在中国多，中国比在俄罗斯多？
       你怎么解释支出同样的劳动量（劳动时间）所挣的工资，在城市比在农村多？
       你怎么解释支出同样的劳动量（劳动时间）所挣的工资，现在比过去多？

YYSRR 发表于 2024-2-24 10:07
这里必须是正比，反比只是价值转型（价值分配）后的一种近似结果。
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反比论中忽视一个问题，那就是生产连续性和消费延续性。这是啥意思？就是生产和消费不可间断。那么生产和消费不可间断又意味着什么？意味着已经投入生产的投资怎么回收的问题。比如投资一个工厂，厂房、机器和流动资金等都不是本期能收回的，那么如果依照反比，正在流通的厂房、机器和流动资金都降价了，则已经投资的厂房、机器和流动资金该按投资时价格收回，还是按现在正在流通同名商品收回？

比如修建三峡大坝之前，预计50年收回全部投资，可是这个投资早就收回了，为什么？不外乎是因为当年电价是几分钱1度，现在是几毛1度，当年的预算中没有考虑到电价会不断上涨。但是我揭示的价格第一规律指明电价一定会不断上涨。电价不断上涨并非只是我国才有，而是全世界都一样。


在比如油价，我参加工作时才5毛一升，今年是多少？8元一升。为什么能源商品价格一直不断上涨？你能说是因为供不应求吗？

hhj-1 发表于 2024-2-24 08:40
价值是耗费， 所以马克思的反比定律是最正确的 生产率越提高单位产量所耗费的成本就越低，从而它的价值就越 ...

哈哈哈，你的工资如果也反比降低呢？别瞎嗨了！

clm0600 发表于 2024-2-24 14:45
（一）价值是财富的量。
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第一条就是扯淡。

我怕，你别去嗨去

曹国奇 发表于 2024-2-24 14:48
我是说物价水平和平均工资好不？你拿个别商品价格怎样变化来反驳我，行吗？       “提高商品的品 ...

总是拿 含糊不清的东西来忽悠人。什么叫物价水平与平均工资？单个商品的某个时间某个市场上的价格，是如何变成你的『物价』的？

曹国奇 发表于 2024-2-24 14:51
你不如直接说价值是成本，何必要拐个弯？

价值是耗费，成本就是这种耗费的现实体现形式。或者象早期马克思所说的：生产费用。

曹国奇 发表于 2024-2-24 15:10
商品的品质越高，往往需要耗费越高的成本，于是价值大价格高。耗材贵了成本耗费高了，劳动力成本同时也高 ...

1. 首先，劳动生产率和劳动生产力都是含糊不清的概念

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你的『物价水平』与『财富的量』才是真正的含糊不清。如果你还懂些经济的事，应该懂得『生产率』是怎么回事及是怎么重要的。

曹国奇 发表于 2024-2-24 15:10
商品的品质越高，往往需要耗费越高的成本，于是价值大价格高。耗材贵了成本耗费高了，劳动力成本同时也高 ...

1. 你怎么解释支出同样的劳动量（劳动时间）所挣的工资，在北上广深比武汉成都郑州多？

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生产率更高呀。如果你没有相应的生产率，你怎么会得到更高工钱呢？