品评马克思《资本论》中的若干观点（2）——人们关注的应该是财富

自然经济小农个体对“自然财富、生态财富，又是社会财富、经济财富。保护生态环境就是保护自然价值和增值自然资本，就是保护经济社会发展潜力和后劲，使绿水青山持续发挥生态效益和经济社会效益。”等等的提法是无法理解的！

youngsun259 发表于 2024-4-19 16:01
如果正确理解“劳动是财富之父，土地是财富之母”，因为劳动确立财富的所有权及价值，而土地等物质则是如生 ...

谢谢关注与评论。
“经济学所知道的唯一的价值就是商品的价值。”[20,331]；商品及其价值只是出现在交换领域中的经济范畴！进行商品交换的是人，是商品的所有者，而不是商品本身（因为物品不会自己跑到市场上去互相交换）。经济事物（包括财富=劳动+以土地为代表的自然资源）成为商品的关键特征是经济事物所有权的转移！

zhengyr 发表于 2024-4-15 16:13
用自然经济小农个体的对劳动价值论作排他性解读的观点看问题，与用商品经济社会化大生产系统整体的观点看问 ...

我们说生态环境遭受破坏，这其实是从人类角度而作的判定，这种破坏，更准确地说应当是对人类宜居环境的破坏，因为它降低了人类的生活水平，但对于自然，即使他从一个绿色星球，变成一个火星，于它本身的存在，是毫无影响的。所以从本质上说，修复生态，仍然是在为人类生产使用价值的活动，不过这种使用价值表现出一种与个人商品不同的公共属性。如果主观上，确实可以认为这种修复是人向自然支付的补偿，但是客观讲，这种说法没有经济学上的意义，也不影响对价值论的定义。经济学上的价值论，始终是以劳动为创造和决定要素。自然界不参与价值的创造。

hhj-1 发表于 2024-4-16 18:22
呵呵，那些不是没头脑的网友，都会知道商品就是个必须付钱才能买到的东西。而这是什么意思？付钱意味着什 ...

那叫等价交换。在等价交换范畴，买家支付给卖家的，不仅包括买家因为生产该商品的耗费（成本），还必须支付买家利润（剩余价值）。因为买家创造商品的过程，是劳动创造新价值的过程。这个新价值除了能代偿买家耗费掉的价值部分，还能形成一个剩余。
如果价值仅仅补偿耗费，那么就不应该产生剩余。社会就不会有增量，生产力怎么向前发展？

各下的英语学的太棒了，长句用得太绝妙，差点一口气读不完一句话，梗死了。

youngsun259 发表于 2024-4-19 21:05
那叫等价交换。在等价交换范畴，买家支付给卖家的，不仅包括买家因为生产该商品的耗费（成本），还必须支 ...

你的利润可以凭空来的吗？资本论里已经讲了，利润也是劳动耗费（实际成本）的补偿结果。因此，就算是耗费的补偿，也包含了利润。你所说的应该是超额利润，即超出一切成本的价格所构成的那个超出利润。

youngsun259 发表于 2024-4-19 20:59
我们说生态环境遭受破坏，这其实是从人类角度而作的判定，这种破坏，更准确地说应当是对人类宜居环境的破 ...

离开了人，没有人或者不从人的角度看问题没有任何意义！
没有了人，还有什么“客观讲”？还有什么“经济学上的意义”？马克思说得很明白：“没有自然界，没有感性的外部世界，工人就什么也不能创造。它是工人用来实现自己的劳动、在其中展开劳动活动、由其中生产出和借以生产出自己的产品的材料。”“但是，自然界一方面在这样的意义上给劳动提供生活资料，即没有劳动加工的对象，劳动就不能存在，另一方面，自然界也在更狭隘的意义上提供生活资料，即提供工人本身的肉体生存所需的资料。”[42,92]马克思之前的价值论并不存在你所说的“始终是以劳动为创造和决定要素。自然界不参与价值的创造。”欢迎讨论！

在“我国经济发展的‘蛋糕’不断做大，但分配不公问题比较突出，……” 的问题中，经济事物的“蛋糕”是属于“财富”抑或是“价值”？人们要的是什么？这个问题似乎应该搞清楚！……

西方经济学对财富或经济学意义上的财富通常解释为：任何有市场价值并且可用来交换货币或商品的东西都可被看作是财富。它包括实物与实物资产、金融资产，及可以产生收入的个人技能。当这些东西可以在市场上换取商品或货币时，它们被认为是财富。财富可以分成两种主要类型：有形财富，指资本或非人力财富；无形财富，即人力资本。

zhengyr 发表于 2024-4-23 17:31
西方经济学对财富或经济学意义上的财富通常解释为：任何有市场价值并且可用来交换货币或商品的东西都可被看 ...

所谓市场价值是指价值实现即『能够实现的价值』，但价值实现与价值（物的价值）是有区分的。即有价值并不等于是能够实现的价值。