应该科学地看待集权

yangfw 发表于 2011-9-17 10:55
作为建设性意见当然好，我也同意，作为非建设性意见提出，看清楚其中的深意，它也是三座让你越不过去的大 ...

在马版用“三条峡谷”，在毛版用“三座大山”。这样版味就正宗了。

如果计算还真是靠一组CPU来控制的话，集权或许还能举这个例子
可惜现在早已不是了

你的意思是不是我们应该把科学高高挂起，不去应用，一应用就是运用了某种“术”，就是“谈不上是宗教管理还是科学管理.”？数学定律，物理定律的应用都是不应该的，不科学的？
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物理定律数学定律，这些都是中性的，是不分宗教/科学的。运用了某一术的管理，那就应该叫术的管理，而不应该冠以宗教或者科学前缀。如果人们都把科学理解成“正确”，那么一些别有用心的就可以把自己的东西冠以“科学”之名再推给人们了。这等于宣称自己的东西代表了正确。

科学，首现是与宗教相对立的那种对待真理的态度，也就是崇尚理性的怀疑态度。至于数学定律物理定律，那只不过是局限于某一时某一域，或者是局限于某一前提条件下所观察到的规律。但不要忘了，这些前提条件都是人提出来的“假设”条件，而不是什么真相。

我过去干过HR，也尝试过写“人事与哲学”的话题，但后来碍于某种原因就搁置了。关于“管理之术”，那首先就要搞清楚我们的管理对象是什么，是生命还是非生命。而且还要对“质，量，度”这三个哲学概念有相当的了解。就我所知，量化分析方法对于非生命物的研究（物理）是往往有效的，但对于生命事的研究（事理）却往往无效。因此，人的管理不能是量化管理，否则就是用管理机器的方法去管理人事。

无知求知 发表于 2011-9-17 12:14
你的意思是不是我们应该把科学高高挂起，不去应用，一应用就是运用了某种“术”，就是“谈不上是宗教管理还 ...

——“如果人们都把科学理解成“正确”，那么一些别有用心的就可以把自己的东西冠以“科学”之名再推给人们了。这等于宣称自己的东西代表了正确。”

这个“如果……”是你自己臆想出来的吧，科学只是知识殿堂的大门上的一块牌匾，用你的话说它是中性的，无所谓正确和错误的，如果叫了它的名字就代表着正确，那人们就不用进入殿堂的大门里去探索了。科学只是代表从客观中来到客观中去的认识和实践的方法，正确与错误还要看你的科学结论符合不符合客观实际，我所说的科学的社会集权管理主要是区别于历史上的基于人治的长官意志的政治的社会集权管理。不等于科学管理了就正确了。正确不正确还要看科学管理的具体的措施是否经得住批判和实践的考验。

——“科学，首现是与宗教相对立的那种对待真理的态度，也就是崇尚理性的怀疑态度。至于数学定律物理定律，那只不过是局限于某一时某一域，或者是局限于某一前提条件下所观察到的规律。但不要忘了，这些前提条件都是人提出来的“假设”条件，而不是什么真相。”

“科学，首现是与宗教相对立的那种对待真理的态度”这点说的很好我同意，后面的“是崇尚理性的怀疑态度。”那就属于认识论和哲学的范畴了，用在科学上有点太大了，科学的怀疑态度体现在对客观世界的无穷探索和追问精神上，科学不会怀疑理性，而且科学也不是以假设为条件，而是以客观存在的事实为条件的。

而且科学也不是以假设为条件，而是以客观存在的事实为条件的。
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系统的科学理论,它的基本预设一定是假设(即猜测和假说).这是你必须记住的,否则你根本无法分辨宗教理论与科学理论.与科学理论相反,宗教理论的基本预设是教义,即不容置疑的真理.如果没有不容置疑的真理,宗教就无以确立.

为什么要你记住,而不是理解呢? 因为要理解这一问题还必须对形而上问题有相当深入的思考.

科学不会怀疑理性，
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科学崇尚理性,但不唯理性.不唯,这本身就是一种怀疑的态度.

讲“由广大群众推选的干部”太笼统

选拔,不是选举，选拔与选举两种用人方式，前者是向领导负责，可能会是相互利用，结伙共同谋私，不正之风习以为常、见怪不怪。后者是向公众或公众的代表负责，公众不满意的人不会当选，当选人上任后，不令公众或公众的代表满意，也会遭到问责或罢免，选拔与选举两种用人方式，当选人的廉政情况大不一样。

有网民称“官员提拔始终是我国政治体制改革不能迈过的一个坎，年龄不是问题，而真正有问题的是提拔是否任人唯亲，是否是长官意识，只要牟阳是群众信得过，由广大群众推选的干部，这样年轻的人才越多越好，而如果是靠关系被提拔的就是60岁也不行”。

“由广大群众推选的干部”，这样讲太笼统。应该讲“按民主制度和民主程序选举产生的干部”，因为，不但群众有推选干部的权利，普通公务员也有推选干部的权利.

群众推选干部的权利和公务员推选干部的权利，应该由法律、法规、章程、条例、制度等明确规定。群众推选干部的权利和公务员推选干部的权利一般是由党内选举制度和人大选举制度所规定，还有各单位民主管理的民主选举制度所规定。

人大制度规定，人大代表由公民选举产生，ZF主要行政官员由人大代表选举产生，涵盖了群众推选干部的权利和公务员推选干部的权利。参加党内选举活动的最大多数党员根埴于广大群众，他们衣、食、住、行与广大群众有直接的联系，理论上讲他们是群众中的先进分子，能够传达群众的呼声。

所以讲“由广大群众推选的干部”这样讲太笼统，应该讲“按民主制度和民主程序选举产生的干部”。党内选举的具体程序就是按党章的规定和要求选举产生应届党委书记和支部书记。党外选举是人大代表选举同级行政主要官员。还有基层民主管理，各单位民主选举产生行政主要官员，如，校长、院长、国企行政主要官员。

无知求知 发表于 2011-9-17 16:50
而且科学也不是以假设为条件，而是以客观存在的事实为条件的。
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你说的所谓科学的预设和假说理论我知道是波普的科学证伪理论中的，这种对科学理论的哲学解释只能代表波普的一家之言，并不代表正确，用他的理论也一样能够证伪自身。并不能推翻现代科学的成果和基础，和人们对科学真理的原有认识。这一点我和你的观点完全对立，这里由于主题限制不便于展开说，有兴趣你可以另开新帖，要谈形而下还是形而上，从哪方面都可以。

而且科学也不是以假设为条件，而是以客观存在的事实为条件的。
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回过头来再看,其实问题早就出现了.你能够确定自己的观察是没有偏见的吗? 如果不能,那么你的预设只能是猜测和假说.