经济学分析的必要前提

经济学，是一门自然科学。经济学，也就是在自然环境资源基础上，关于如何运用实有经济资源、和人类实有劳动能力，去“滋润”地“饲养”人类“自己”的“高级动物饲养学”科学。

120913119 发表于 2012-12-16 15:28
经济学，是一门自然科学。经济学，也就是在自然环境资源基础上，关于如何运用实有经济资源、和人类实有劳动 ...

呵呵，胡先生还是在研究作为自然科学的经济学。
经济学研究，一个中心问题是所有制问题。在这个问题上，马克思是高手，而其它经济学家，或有意无意地忽略，或者根本就没有注意到。我把这个问题解读为：经济学是在所有制制度选择下展开的。没有制度选择就无法展开经济学研究。从这一点上，经济学从属于社会科学而不可能是自然科学。
例如，胡先生对经济学定义的中提到“人类”，但是，却忽略了人类是由一个个个体组成的，这些人对自然资源是什么所有制关系？是公有还是私有？如果是私有，就是“自养”，而不是你说“饲养”，资源的流动方式是市场交换，交换讲究“自愿”。私有制下，个体的人只能动用自有的资源，而不存在笼统的“运用资源”问题。如果是公有，才有所谓的“饲养”，公有制下资源的流动方式是分配，分配讲究“公平”。
任何有意无意忽略所有制问题的经济学研究，最终必将归于失败。
胡先生把经济学作为自然科学来研究，不如改行到生物学或动植物学，生物学家对各种生物（这时通常不考虑生物群当中的所有制问题）对资源的关系有比较详细的研究，如能量在食物链之间的流动效率等等。

看一看，瞧一瞧。。。

张建平 发表于 2012-12-20 16:59
呵呵，胡先生还是在研究作为自然科学的经济学。
经济学研究，一个中心问题是所有制问题。在这个问题上 ...

对！！！任何有意无意忽略所有制问题的经济学研究，最终必将归于失败。
　　但制度，只是经济学的经济法规学科目。经济学的经济法规学，也有两类。其一是，不可恢复性自然灾害、人际互扰伤害的规制规避性法则法规学；其二是，生存自保障性劳动成本常数基础上的互补互惠性市场贸易法则法规学。两类法规，必须有在同一自然环境、社会群体环境平台上，才能建立同时满足合情、合理、合法条件的相对公平性经济法规学体系。

另外：
　　１、不好意思，我不用改行－－我没有“行”－－－　　：）　；　
　　我既是企业科员、电气工程师（中级），也是中国系统工程学会总会普通会员，还是中国数量经济学会专业委员会理事；
　　我的爱好，也是系统学、理论物理、理论经济这三个部分。也发表过《生物分子微观生长过程的定性解析》（摘要）“第二届国际整合植物生物学学术研讨会摘要集”；以及《系统与物理、经济参照系》 “第十届人-机-环境系统工程大会论文集”，和天文、地理、人文、数学、系统类文章；
　　我们人类的基本基础学科，只客观认知性系统学，和自然科学、或广义物理科学性理论物理、理论经济这三大类基本基础学科。

    ２　、我们人类，首先是动物。在动物的共性基础上，才有人与动物的区别。在人与动物的区别视角上，才有人类各不相同的个体、群体价值观的区别。原子组成的任意物体，所能产生出的任意现象，都是物理现象。我们认识自然或物理的过程，就是在宇宙整体、宇宙共性的基础上，不断地观察认识性区分分辨出个性、个体的过程。
　　在我们人类的生存生活中，‘主动、被动’使用消费、或运用任意经济资源之时，所能产生的使用消费性经济效用状态现象，也只可能是物理现象之一。
　　经济资源的支配配置性主权人，运用经济资源的提法，也可是经济资源的支配方法的提法。运用经济资源的方法，也有很多类型。在没有制度之时，空气，就是‘公有’，就是自然、宇宙、上帝，在“运用”空气“饲养”人类；通过自我劳动，提供自我生存需求资源，就是“自养”。在任意社会时期，可偏好消费性经济资源的“自愿”市场经济、生存必需经济资源的“个体、群体”计划经济，都将同时存在。

　　３、理论经济，首先必须理论价值观的共性基础。在价值观的共性基础上，我们才能区分个体、群体价值观的价值差，和价值差的差幅。考虑制度，首先必须考虑在没有制度的原始状态上，如何建立科学的制度的问题，我们才能寻找到必然性的制度规律性。

请多指教！！！

胡勤丰 发表于 2012-12-23 14:48
对！！！任何有意无意忽略所有制问题的经济学研究，最终必将归于失败。
　　但制度，只是经济学的经济法 ...

你承认忽略所有制问题必将导致经济学研究失败，这很好。何时有认为所有制问题属于自然科学这种共识？
你的专业背景使得你推崇自然科学这很顺理成章，但是，作为一个可以说是自然科学学者，应该知道事实判断和价值判断之间的差异。你知道理论经济必须理论价值，却不知道理论价值的学科只能是社会科学。
或者，你所指的“价值”根本就不是价值。

张建平 发表于 2012-12-23 20:28
你承认忽略所有制问题必将导致经济学研究失败，这很好。何时有认为所有制问题属于自然科学这种共识？
你 ...

　　１、我们人类，感知感受、或观察认识自然形态，只能依赖于自身的生理感官体系。无论是感知感受自然的物理形态，还是感知感受自然的经济形态，都是如此－－我们不可能是，看“黑白”电视，用“黑白”眼珠；看“彩色”电视，就用“彩色”眼球。
　　所以，我并不是随意模仿、推崇自然科学。而是在观察认识、承认证实、理论描述物理形态及规律、经济形态及规律之时。在理论方法上，都将只可能是相同的。

　　２、价值的概念问题，其实是系统学之数量量化范围内的“量纲单位”规范化问题。在专业术语、专业俗称视角上，经济资源所能将能产生的“经济变换性生产作用力、消费损耗作用力、价值、价格、成本、货币币值、利润、指标”等等概念，都是表述经济现象、经济规律所必需的专业化量纲概念。
　　在用数量描述经济规律时，则其经济学关于经济资源的生产力、消费力，和经济资源的价值、价格、成本、货币、利润、指标，等等关于“经济量、或经济量纲单位”的专业术语概念。都将只可能是学科专业通用性量化规范化的经济基本量；或是经济基本量的支撑衬托性无价无量纲‘生存成本’常数量；或是基于经济资源的使用消费性经济作用、经济效用状态基本量量纲，所能逐步逐次性推导导出的、关于经济资源的使用消费性经济变换作用力、经济变换作用力所做的经济功、经济功率，等等导出性经济量的经济数量量纲单位概念；
　　――系统学，也是浓缩知识的工具、简化教育的工具、打通专业“术语”壁垒的工具。
　　所以，我所指的“价值”，并非根本就不是价值。而仅是换了称谓、仅是试图专业术语规范化。

    ３、所有制，并非人类特有特性“制”。而是动物所具有的一种动物“自然现象”之一。
　　人类原始状态的所有制，也就是动物“活动领地不受侵犯特性”制（动物还有资源区域移动共享特性）。在所有制视角上，人与动物的区别，就在于人类在“活动领地不受侵犯特性”制的动物现象基础上，还能运用“经济资源的‘以物易物’性贸易行为，能够产生互利互惠性经济增长效用的自然规律”，共同承诺、协商制定市场贸易行为的共同行为法则、共同行为守则。而呈充分共享人类所能实际发生的理性行为“发生率”的理性智慧个性特性；必然能够最终实现“充分”发挥“理性行为实际发生率”的共享作用，也是人类的主要理性智慧特性之一。

【所有制，并非人类特有特性“制”。而是动物所具有的一种动物“自然现象”之一】
呵呵，胡先生把所有问题都看作是“自然”，那么把经济学看作是自然科学也不奇怪了。
不知道胡先生那里什么学科是不属于自然科学的。

张建平 发表于 2012-12-24 22:09
【所有制，并非人类特有特性“制”。而是动物所具有的一种动物“自然现象”之一】
呵呵，胡先生把所有问题 ...

一切位于宇宙之外的东西、现象、科学知识，都不是自然科学！！！
　　１、对于学科分类划分而言，简单、完整、连续、不间断、不重复，是学科分类的基本原则。
　　在完整宇宙之中的一切事、物，都是宇宙的一个部分。宇宙的绝对存在，是混沌的、无形、无相、无数、、、、；人类为了自身的生存存在，而需认识、区分宇宙的每个部分。于是，才有了已知的‘客观存在’、和未知的‘绝对存在’，所组成的阴阳两仪两个部分、、、。
　　－－－－在逐步逐次区分过程中，我们才能积累知识；我们才能形成基本基础学科的分类。

　　２、由于，人类是动物之一。在动物之中区分出人类的个性特点，才能保障学科分类的完整性、连续性、不间断、不重复性。
　　所以，归纳经济规律之时，必须思维“沉底”至“动物”。且在思维“沉底”至“动物”之时，我们才能意识到，经济学，也是自然科学之一；社会科学，只是经济学科科学的一个地理区域性群体行为人的“和”状态。
　　－－或者说，由于，社会科学并不包含只有一个自然人的生存生活行为。而经济现象、经济规律，在只有一个自然人之时，仍然存在。所以，社会科学并不能概括所有的经济规律。而经济学却能包括社会科学。所以，社会科学，只可能是经济学的一个学科科目！！！

－－－－我们人类的基本基础学科，只有客观认知性系统学，和自然科学、或广义物理科学性理论物理、理论经济这三大类基本基础学科。

胡勤丰 发表于 2012-12-25 09:16
一切位于宇宙之外的东西、现象、科学知识，都不是自然科学！！！
　　在宇宙之中的一 ...

宇宙之外？那是什么东东？
看来真的不存在社会科学了。

张建平 发表于 2012-12-25 13:37
宇宙之外？那是什么东东？
看来真的不存在社会科学了。

“不知道胡先生那里什么学科是不属于自然科学的。”回复：--------------宇宙外的、谁也不知的东东，才完全不是自然科学！！！

------开玩笑的话