价值的本质是需要

feig 发表于 2012-7-10 07:20
我说的是：价值的本质是需要。
价值是需要的表现，是在需要驱动下对所需物品能满足需要程度的评判，是值 ...

本质是什么，本质就是物本来的质。价值本来的质是意识，不是物。而需求是人的生理机能，需求本来的质是物。所以两个质是不同的质，一个是意识，一个是物。

有了以上界定，价值就不是需求这个物的表现，而是人的心理这个意识的表现。从“需要驱动”，到“满足程度”，再到“评判”，在这个逻辑演绎式中，需求和满足需求就成为了形成评判（价值）的条件，而不是评判（价值）本身。所以，人们不会说价值条件是价值。你在文中是把价值作为意识来论述，但结论表述有点问题。而我说的价值定义就相对准确。

龚民 发表于 2012-7-10 08:55
商品的价值劳动量恰恰并不在人的主观意识在给商品“评价”，而在你认可的支付能力，即使你主观 ...

你混淆了商品的两个概念和两个属性。商品的有用性不是商品的价值，或有用性的本质不是价值的本质。商品（产品）生产出来，它具有的是有用性，是商品的内在属性。商品是否成为交换者需要的物品，要根据交换者赋予商品上的价值，成为商品的外在属性。生产者或卖方可以根据自己的劳动量或生产耗费给商品标价，但交换者或买方并不予以考虑，买方是考虑商品的有用性是否满足自己的需求才赋予商品以价值，满足的则有价值，不满足的则无。买方整个考虑的依据与卖方的劳动量或生产耗费无关，只与买方的需求度有关。换句话说，你的东西哪怕一分钟不花，一分钱不费，只要能满足我的需求，我可以开出天价。反之，哪怕你生产N年，花费N价，如果不能满足我的需求，你就是免费送给我，我还不一定要，可能我还要花钱请人当垃圾清走。

he_zr 发表于 2012-7-10 08:51
本质是什么，本质就是物本来的质。价值本来的质是意识，不是物。而需求是人的生理机能，需求本来的质是物 ...

价值观是主观意识的表现，这个结论我们是一致的。但是，“需求本来的质是物”这个表述我不赞成。需求来自需要，需要也是意识产物。如果把需要也归结为物质，那就是世界唯物质论了。

feig 发表于 2012-7-10 11:34
价值观是主观意识的表现，这个结论我们是一致的。但是，“需求本来的质是物”这个表述我不赞成。需求来自 ...

需求不是意识的产物，是人的身体功能作用，通过神经传导至大脑，才产生需求的感觉，即需求感。我想你是把需求当成需求感了吧。比如胃空了，就通过神经传导发出需要进食的信号给大脑，大脑才产生饥饿感。假若此人的胃被切去了，暂时通过流质输入为生，那么他就再也不会产生饥饿的意识了。这个例子说明，大脑不会没有生理机能的作用凭空产生意识。

需求，是人们在需要驱动下将要付诸实施，准备追求满足的想法。需求在经济学中代表购买意向，代表潜在购买力。
以此来看，我认为需求仍然是想法而不是行为，仍然是意识产物。
当然，现在人们知道神经活动也是物质运动形式之一。不过，在传统观念里，神经活动应该属意识范畴。

feig 发表于 2012-7-10 18:20
需求，是人们在需要驱动下将要付诸实施，准备追求满足的想法。需求在经济学中代表购买意向，代表潜在购买力 ...

关于物质和意识，谈起来较长，本人也论述过，不过这里是经济论坛，不是哲学论坛，所以不宜展开。如果你坚持需求是意识的话，我想你会在阐述你的观点时候会遇到矛盾，或其他意想不到的问题。意见仅作参考。

feig 发表于 2012-7-10 07:06
同一件物品，有人视为珍宝，有人却视为垃圾。这就说明物品的效用随人而变。也就是说，价值是主观评判的结 ...

既然您已经说人是中心，那我能认为您这是唯心主义的看法吗？