【原创】价值与生产价格问题新解

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这里叙述的是，资本主义生产方式下商品价值与生产价格的问题。

充分就业且供求平衡时，商品按价值出售。交换后资本家直接获得剩余价值，没有剩余产品。

有失业存在且供过于求时，商品按马克思所说的生产价格出售。交换后资本家不能直接获得剩余价值，而是先获得剩余产品。通过出售剩余产品（例如出口或赊账）获得剩余价值。

由充分就业到部分就业，商品按价值出售转化为按所谓生产价格出售。

无论是按照价值出售还是按照生产价格出售，两者都符合等价交换原则。

商品按价值出售表现为低工资低物价，商品按生产价格出售表现为高工资高物价。

商品无论是按价值出售还是按生产价格出售，结果对资本家都一样，即资本家获得同样多的利润。

历史地看，商品按生产价格出售应该发生在失业工人大量出现的时期和地区。恩格斯考察的按生产价格出售时期是在15世纪，可能早了点。

典型的应该是机器大工业出现以后。
理论说明与历史情况基本吻合。

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关键词：生产价格 资本主义生产方式 资本主义生产 剩余价值 剩余产品 资本主义 马克思 资本家 剩余价值 就业

那么请问：
1、生产价格形成的决定因素是什么？是生产的”部门成本+社会平均利润“，是市场供求，是商品价值，还是失业是否充分，抑或都不是？
2、楼主所谓的失业问题，是否能脱离”社会化大生产，市场自由竞争，各部门利润平均化过程“这个理论框架？
3、如果说所有变量对生产价格的解释能力为100%，那么是否充分就业的解释能力大约占多少？
4、生产价格与是否充分就业之间是否因果关系？如果有，应该是谁引起谁？请问是怎样实证的？

谢谢！

⒈生产价格形成的决定因素我认为是失业的存在。
⒉失业问题不能脱离你说的理论框架。离不开资本主义生产方式。
⒊在没有失业的情况下，商品按照价值出售，不按生产价格出售。
⒋抛开价格和价格变动受价值规律的支配不说，不充分就业与生产价格是因果关系，失业的存在是形成生产价格的原因。

针对第4个问题，再问一下，楼主你能实证吗？
做学问不仅要谈观点，也要能证明。证明可以划分为：逻辑的方法和历史的方法。
当你谈论的问题是一个社会上比较现实的问题，那么使用历史的方法，就是说实证是非常重要的。
比如说俄林的资源禀赋理论，从逻辑上讲很明显的理论，但是经过里昂惕夫运用美国几十年的进出口的历史数据、使用成熟统计的统计方法证明了事实上并不是理论上那样的，并且获得了诺贝尔奖。

做学问，特别是经济学，不是在论坛上搞辩论赛，希望楼主能找到相关数据和指标，运用成熟的统计方法验证一下。否则，对于第3个问题，我想楼主是很难回答的。


楼主十分肯定是失业决定生产价格，二者之间有因果关系。那么我继续提问，失业与生产价格是同时变动的吗？还是先后变动？如果先后变动，那么滞后期为几天？几个月？几年？这些东西都要深入分析的，而且现在的经济学技术都是可以实现的。

另外补充下，生产价格的定义，就是在社会化大生产、市场自由竞争的条件下，由部门成本和社会平均利润率构成。你说它由失业决定的，这个挺好听，挺玄……不过当你使用失业率和ppi指数做计量经济学分析，就知道这个观点到底有多少价值了。

期待你更深的研究成果，而不仅是一个观点。

odinstar 发表于 2011-12-27 23:34
针对第4个问题，再问一下，楼主你能实证吗？
做学问不仅要谈观点，也要能证明。证明可以划分为：逻辑的方法 ...

貌似可搞数据来验证下