关于生产力与生产关系的问题

林汉扬 发表于 2012-1-31 20:14
我觉得你的这种分析是一种经济现象的描述，并没有更加深层次的数学逻辑分析，可能会容易产生无所适从。
...

这是具体经营问题。如果一定在理论找出解释，那就是货币入口可以解释一二。不管是通胀还是紧缩，货币入口处总是收益者。经典理论在讨论货币发行问题暗含一个假设——即货币是均匀投入经济体系的，而实际上这是不可能的。货币入口是一个很重要的概念，他是决定通胀（紧缩）时所有商品价格不能按同一比例变化的一个重要原因。

比如货币发行过多，那么假如货币入口在工薪阶层（工资涨了），那么工薪阶层就能在通胀中得到好处，人们也就不会痛骂通胀了。目前通常情况是容易得到贷款的企业总是通涨的收益者。所以经典说通胀将社会财富化为乌有是不对的，通胀只是将一部分人财富化为乌有，而另一部分人则空手得利了，且二者正好相等。

林汉扬 发表于 2012-1-31 23:59
我已经完成了这个分析，最近一些帖子有论述，不过还不够数学化。

不妨给个链接

曹国奇 发表于 2012-1-31 23:48
就你引用的那段话。

看来从这里可以看出您与我对于《资本论》领会到的不同见解了。恰恰相反，我从那一段话之中推理出马克思经济学可以解释下面这个例子的现象“比如，有一种现象，在经济危机时，有一个人虽然在去年底一年之中没有赚钱只是保本持平，可是他却可以比在经济繁荣时期得到更多的商品使用价值；在经济繁荣时，有一个人虽然在去年底一年之中赚到很多钱，可是他却比在经济危机时期得到更少的商品使用价值；这主要是什么原因导致的？”
而你得到的却是：“个别商品的价值如果大于社会（部门）平均价值，则只能按社会平均价值出卖，大于部分社会不予承认。相反，个别价值小于社会平均价值，也只能按社会平均价值出卖，小于部分尽管没有价值，但是社会承认它有价值——或者，这部分价值正好是有前者没被社会承认的价值被调拨过来了。”这样的理解。
不错，导致人民公社吃大锅饭的按平均劳动力价值分配的时代，的确有你这样理解的，为什么我看到了不一样的东西，突然我想起当初读《道德经》写读后感时，看到的也是有很多版本，《资本论》的“必要劳动”与《道德经》的“无为”这两个两本书之中的主要两个核心概念是何其相似！但我们看书应该从其数学逻辑思维着手才可能达到与著作在思想频率上的同步共振的效果。

林汉扬 发表于 2012-2-1 00:19
看来从这里可以看出您与我对于《资本论》领会到的不同见解了。恰恰相反，我从那一段话之中推理出马克思经 ...

你说的这个现象的确有，但是我看不出基础理论有能力解释这个问题。这种个案总是基础理论+其它变数才有可能说明的。

曹国奇 发表于 2012-2-1 00:02
不妨给个链接

原创：在马克思经济学之中的“价值”是劳动力的价值同时也应该是其使用价值的“价值
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... &from^^uid=717906

共产主义社会、按需分配、按劳分配、循环经济与一些价值公式
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php?

“劳动力使用价值的价值”的提出
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... &from^^uid=717906

从按劳分配联想到效率与公平（一篇有关于马克思经济学数学公式化的文章） [复制链接]
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... &from^^uid=717906

马克思经济学所说的“价值”概念是什么（各位对号入座看看自己理解了多少） ... 1 2

简单劳动与复杂劳动的相对性与如何折算的问题 ...

这些是我在修正马克思经济学的理论上基础上进行的数学逻辑分析，虽然还不是更加本质上的数学模型，但我认为已经从一定程度达到了这个要求，希望曹先生能够多多指教！

曹国奇 发表于 2012-2-1 00:01
这是具体经营问题。如果一定在理论找出解释，那就是货币入口可以解释一二。不管是通胀还是紧缩，货币入 ...

不用从货币发行问题就可以解释，即从个别生产力（率）与社会生产力（率）和社会平均必要生产力（率）
之间的关系来分析。

林汉扬 发表于 2012-2-1 00:47
原创：在马克思经济学之中的“价值”是劳动力的价值同时也应该是其使用价值的“价值
本文来自: 人大经济 ...

你这些帖子我大多看过，也回复了一些帖子。你这些帖子都是在于建立基本的经济学原理，而价格叠加则是这些原理的叠加，所以你目前不可能在建立叠加原理上有什么见解。阁下可能没明白我说运算法则，它是指建立在一定原理基础上的运算公式，比如力学中的平行四边形法则，极坐标法则，无线电的拉格朗日函数，等等，他们同数学里面的加减乘除运算法则一样，也都是运算法则。

林汉扬 发表于 2012-2-1 00:52
不用从货币发行问题就可以解释，即从个别生产力（率）与社会生产力（率）和社会平均必要生产力（率）
之 ...

你这也只是解释了一个方面，不是全部。我提出的叠加原理就是修正经济学中一律独揽这种不正常现象的。实际中只有极少数经济现象才是某一个定律就决定了的，绝大多数都不是这样。

个人理解：马克思的“生产力”的概念，是“劳动生产效率”，就是说资源效率程度高的生产方式，这种产生方式将人联系起来，形成相互关系。

wobang 发表于 2012-2-1 10:35
个人理解：马克思的“生产力”的概念，是“劳动生产效率”，就是说资源效率程度高的生产方式，这种产生方式 ...

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