为什么说只有人的劳动才能创造价值（说理版）

xxxlyyxxx 发表于 2012-2-12 21:46
连均衡理论是建立在替代价值论上的都不知道- -HO NO！！
继续秀你下限。
我终于知道你的均衡价值论那 ...

正是你自己是在百度上才懂得什么是均衡价格论吧？反过来就以为别人也是如此？
说了一百遍均衡价格论，到你这里永远是均衡价值论，你不认识字？

你的谬论就是：连持有货币本身都是投资，那还有什么非消费的行为不是投资？因而储蓄本来就是投资
那么储蓄=投资，不就是一个恒等式了吗？又怎么可能成为宏观经济学的尽力达成的“均衡条件”？
你学的可真够明白的。

mly80880 发表于 2012-2-13 00:17
价值的最终体现是使用价值

那空气、阳光的使用价值，是哪些价值的最终体现？

还是其他的要素啊！

xiaxt 发表于 2012-2-13 01:10
楼主是否应重温一下斯密的《国富论》。

斯密在《国富论》中不下三处都讲到这一问题，他在“怀疑白银价值 ...

“非常同意你加上环境的代价。”这是我在12楼的表态。

但是，某些人占有自然资源，并以此强行规定人们使用这些资源所付出的代价，然后利用这些代价用于自己的挥霍浪费，这和保护资源是两码事吧。
注意我们这里是在讨论价值问题，讨论价值是为了讨论分配问题，与保护环境，节约资源并不冲突，这是两个问题，一个是人与人之间的问题，一个是全体人类和大自然的关系问题。

也就是说，即使我们的生产过程已经非常注意资源的合理利用了，工厂的排出来的水已经和河水没有什么区别了，我们仍然要面对分配的问题，仍然要面对占有资源者取得个人收益的本质问题。

这是老马的观点，我不很赞同！

fujo11 发表于 2012-2-13 08:56
啥是客观存在，啥是客观规律，
啥是观念，啥是理论体系，
你分得清吗？

反正你肯定是没分清。

有均衡价格，没有均衡价值、

lzsxy2009 发表于 2012-2-13 09:23
这个问题，几乎都是回避的，牵涉到哲学与神学的些东西。这个问题我说一点，圣经把伊甸园交给亚当管理（有亚 ...

连上帝都搬出来了。
“土地是不是应该获得收益呢，土地要是同人一样也可以收取收益”
这本身就是一个不成立的说法，土地怎么可能同人一样？
人类对土地的态度，不过就是让它如何保持肥力，世世代代供人类耕种而已。

deng203 发表于 2012-2-13 09:50
没有一定的生产资料，劳动如何创造价值？

关键就是连生产资料也是劳动创造的。

kevinion 发表于 2012-2-13 10:39
这是老马的观点，我不很赞同！

这是你的观点，我也不赞同。