与网友乘法讨论其价值公式问题

贝克汉姆0 发表于 2012-2-18 10:04
作者推导出来的三个价值公式是显然悖理的，原因如下：
第一个价值公式是： ...

1、这3个式子是依次推演的，不是三个独立的式子。
2、公式是公认的式子，所以在未得到公认之前暂时不要称其为公式。

贝克汉姆0 发表于 2012-2-18 10:18
所以，各种劳动价值论的公式要能够成立，最低限度的要求应该是：
公式 ...

你的这个观点是不是回到了马克思的定论？

王志成2010 发表于 2012-2-18 10:14
劳动生产率是怎么表示的，单位是什么？

单位按照单位时间内产品件数吧：件/小时
至于商品交换是不是按照等值交换问题。我的意见是不按照等值交换。见《价格定义》一节


根据所给的单位，能否举个例子（合理的数据就行），计算说明一下价值的数值？

第一个公式就不成立！价值怎么是劳动生产率乘以时间？因为按照马克思的公式，劳动生产率=产量/劳动时间，你在乘以时间，那劳动生产率岂不等于产量。

jjxjiang 发表于 2012-2-18 11:22
第一个公式就不成立！价值怎么是劳动生产率乘以时间？因为按照马克思的公式，劳动生产率=产量/劳动时间，你 ...

这不是同一算式吗？

乘法 发表于 2012-2-18 11:03
1、这3个式子是依次推演的，不是三个独立的式子。
2、公式是公认的式子，所以在未得到公认之前暂时不要称 ...

1 同意采用“式子”的说法。
2 这3个式子的确是依次推演的；……所以第一个式子悖理，后面的式子也就依次悖理啦！

声明一下，对于一件产品，其蕴含的价值是一定的，不随劳动效率变化。

贝克汉姆0 发表于 2012-2-18 10:04
作者推导出来的三个价值公式是显然悖理的，原因如下：
第一个价值公式是： ...

我觉得“价值=劳动产品”只是表述不严格，并不存在矛盾。我想表达的意思是劳动产品中蕴含的价值

乘法 发表于 2012-2-18 11:06
你的这个观点是不是回到了马克思的定论？

  作为斯密的学生，马克思的式子是：价值=劳动时间；……由于这个式子无视劳动生产率变化，所以显然存在重大缺陷！
——由此可知，真正科学的劳动价值论至少应该具备两个基本条件：
1 其价值公式所推导出来的结果，只能是单一的“劳动时间”，而不能是任何其它东西。
2 其价值公式必然与劳动生产率息息相关。
——由此可知：
马克思的价值“式子”符合第一个基本条件，却不符合第二个基本条件。
而赵先生虽然力求填补第二个基本条件，却无意之中违背了第一个基本条件。

乘法 发表于 2012-2-18 11:54
声明一下，对于一件产品，其蕴含的价值是一定的，不随劳动效率变化。

如果说单位产品中，“其蕴含的价值是一定的，不随劳动效率变化”——当然是有道理的；
但说单位劳动时间内，，“其蕴含的价值是一定的，不随劳动效率变化”——就显然不正确啦！
……所以最后要问：
在赵先生的理念中，价值本质上究竟是一定量“劳动产品”？还是一定量“劳动时间”尼？