谁能拿出“劳动创造价值”的原文？

jesusman 发表于 2025-1-9 11:22
没有原始人就没有你，所以你就是原始人呐

原始人知道价值是什么？价值客观该多少？
而且用劳动价值等于商品价值去物物交换？
他们怎会知道对方拿来物物交换的劳动价值是多少？
就算到了古代，汉武帝为了汗血宝马不惜发动战争去做土匪掠夺 。
难道为了养马人的劳动价值，捉他们来劳动养马不就行了吗？
如果为了马的劳动，马不是人，当然不算劳动，更加没有和不创造价值。
按劳动价值论，这个皇帝是脑进水了。完全不懂只有工人的直接劳动才创造价值。
事实上古代工业并不发达，工人的劳动价值非常低。科技也被华夏贬之为"奇技淫巧"。
"奇技淫巧"这个说法，目前可追溯到先秦时期。《礼记·王制》记载，司法官在遇到“作淫声”、“异服”、“奇技”、“奇器以疑众”的四类犯人时，可直接不经审讯而将其处死。
《礼记·月令》记载，在季春和孟冬由工师组织制造器物时，"监工日号：毋悖于时，毋或作为淫巧，以荡上心。"自郑玄开始，人们普遍把"奇技"解读为"奇异"的技能，把"淫巧"理解为"过度工巧"。
所谓劳动价值论能用科学方法去证明？建模？量化？
为什么各国的劳动种类相同，劳动时间相同，但劳动价值不同（工资）？
而且美帝那些西方国家年年调整最低工资。
劳动有客观标准？价值可以客观测量和量化？
如果不是，劳动价值就是一厢情愿，自吹自嗨的歪论。
既然价值含有人类思想的产物，含有主观成分。怎样解决？
公平，权力平等去商讨，最后得出一个对大部分人有利的方案。
这就是为什么有工会，罢工，谈判的活动发生。
得出来的不会是绝对的公平。只是相对的，而且不能太影响到其他人和群众。

hhj 发表于 2025-1-9 08:58
电子版是你的吗？是你创作出来的吗？还是拿了别人的？

我可以通过电子版《资本论》查询资料与是不是我创造的有什么关系？难道通过电子版的《资本论》查询的资料就不算资料？

jesusman 发表于 2025-1-9 11:22
没有原始人就没有你，所以你就是原始人呐

没有胎儿就没有你，所以你就是胎儿或胎盘。
连承担都不懂还来这里干什么？

uandi 发表于 2025-1-9 15:20
原始人知道价值是什么？价值客观该多少？
而且用劳动价值等于商品价值去物物交换？
他们怎会知道对方拿 ...

小U有个本领，就是能随便逮个词譬如我说的“原始人”就攻击老马，哈哈

hhj 发表于 2025-1-10 08:59
没有胎儿就没有你，所以你就是胎儿或胎盘。
连承担都不懂还来这里干什么？

你知道没有胎盘没有你，但你不是胎盘

那我说价值是人意识，你在这鬼扯没有客观存在就没意识做甚，脑分裂嘛？

jesusman 发表于 2025-1-8 23:48
我们一般把交换价格产生的原因叫做“价值”，作为比例的交换价格是一种无量纲量，所以老马实际上和你一样 ...

       我说价值是意识范畴的东西，也就是说客观世界没有价值这种东西供我们化验检测。这便回避了马克思的晦涩难懂的表达语言。
       实际上文字、语言、数字等都是客观世界本来没有的东西，但是生命体创造了这些意识工具。现代动物记录影片显示，一是很多动物有意识，而非马克思说的只有人类才有意识；二是很多动物有大小多少等等简单的数学概念。
       至于无量量纲，它也是量纲的数学运算后必然要出现的一种结果，这没有什么稀奇。它不能说明基础量没有量纲（计量单位）。
       量纲或者计量单位，它本身就是一种身份证，表明该事物是该事物。比狗与狼本是同根生，但是被人类驯化的狼就叫狗，没被人驯化的狼就叫狼。于是就有10条狗，10匹狼这样的数量区别。有这样的区别，则10条狗与10匹狼之间不可以进行加减运算，即不能有“10条狗+10匹狼=20条狗”这种数学运算。

曹国奇 发表于 2025-1-10 20:49
我说价值是意识范畴的东西，也就是说客观世界没有价值这种东西供我们化验检测。这便回避了马克思的 ...

”地球“是物质，”地球在转“是客观存在（现象），”地球欢快的在转“就是人意识（产物）---这里暂不考虑实在界、物自体能否被人认知的事儿。

同样”人“是物质，”人在劳动“是客观存在（现象），”人在抽象同质化的劳动“那就是意识（产物）。然后将”价值“这符号和同质化劳动这人的意识产物关联，这样一种意识就产生和形成了另一种意识。

曹国奇 发表于 2025-1-10 20:49
我说价值是意识范畴的东西，也就是说客观世界没有价值这种东西供我们化验检测。这便回避了马克思的 ...

1. 比狗与狼本是同根生，但是被人类驯化的狼就叫狗，没被人驯化的狼就叫狼。

复制代码

狗是经驯化的狼嘛？第一次知道，受教了。

曹国奇 发表于 2025-1-9 17:20
我可以通过电子版《资本论》查询资料与是不是我创造的有什么关系？难道通过电子版的《资本论》查询的资料 ...

你凭什么要查询资本论而不是别的书？你没从整体上懂资本论的话，你查询它干吗？说来说去，你就是没完整读过，从而想找借口替你自己的不足辩护。
谁完整读过资本论？请报名上来。根本没有，因为人们根本拿不出证据来证明他们完整读过资本论。