楼主: 曹国奇
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谁能拿出“劳动创造价值”的原文? [推广有奖]

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clm0600 发表于 2025-1-2 09:48:31
uandi 发表于 2025-1-1 17:14
On the one hand all labour is, speaking physiologically, an expenditure of human labour power, and  ...
但商品有没有使用价值以及使用价值的大小是有使用者去评定的
觉得值就买,不值就不买。
极端一点一个很槽糕的厨师烧了一个难吃无营养的菜。有什么使用价值?
送也不吃。
所以商品的价值和大小是由使用者(消费者)认定的。觉得值就购买。
不是由工人的劳动决定。
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小安迪前面分析时说使用价值,后面结论说价值,哈哈哈,驴唇不对马嘴。

12
uandi 发表于 2025-1-2 11:38:57
clm0600 发表于 2025-1-2 09:48
但商品有没有使用价值以及使用价值的大小是有使用者去评定的。
觉得值就买,不值就不买。
极端一点一个 ...
商品有价值就是因为有使用价值,
对你没有使用价值的商品,你难道会去买?然后放在家里不使用。
对你没有使用价值的商品,劳动时间和价值非常大,
你会按它的劳动价值去购买?对你没有使用价值,买来做什么?
例如你的仇家天天找人拆你房子,拆房子当然需要聘请工人。当然有劳动价值。
拆你房子对你有使用价值吗?你愿意支付拆你房子的工人的劳动价值吗?
对你来说是负价值,但对你仇家是有使用价值,所以他才愿意支付。
如果那些工人又懒又笨,阳奉阴违,竟然没有拆你房子,反而拆了你邻居的房子。
工人对你的仇家说他们拆房子的劳动有价值呀,所以要支付。
而你仇家反驳工人,你们拆错房子,对我没有使用价值,为什么我要支付。
商品的价值就是消费者认为这商品的使用价值,觉得值就购买。而不是劳动价值。
生产过程的劳动是改变加工装配的人类劳动耗费,是一种生产过程中产生的成本。
但如果消费者认为生产出来的商品没有使用价值,或者商品价格高于其使用价值,于是不购买。
这商品就没有价值。也就是教主颠倒因果说卖不出去的商品的劳动不是劳动。

13
clm0600 发表于 2025-1-6 11:35:52
uandi 发表于 2025-1-2 11:38
商品有价值就是因为有使用价值,
对你没有使用价值的商品,你难道会去买?然后放在家里不使用。
对你没 ...
商品有价值就是因为有使用价值,
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但是有使用价值不代表有价值,小安迪你的脑袋有漏洞了!

对你没有使用价值的商品,你难道会去买?然后放在家里不使用。
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比特币有个毛的使用价值?你能用它干嘛?
但就是有人买呀,气死你了吧?

14
jesusman 发表于 2025-1-7 12:47:08
clm0600 发表于 2025-1-6 11:35
商品有价值就是因为有使用价值,
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但是有使用价值不代表有价值,小安迪你的脑袋有漏洞了!
小六子长进了,哈哈

15
uandi 发表于 2025-1-7 14:52:16
jesusman 发表于 2025-1-7 12:47
小六子长进了,哈哈
西方经济学早已经说明这问题,只是马迷视而不见。自说自话,活在200年的马时代而已。
商品的分类有两个特性:
Excludable:A good is  excludable if it is possible to prevent someone from enjoying its benefits.
Rival: A good is  rival if one person’s  use of it decreases the quantity available for someone else
国防是public goods : nonexcludable & nonrival。
海洋鱼捕是Common Resources : nonexcludable & rival。
An iTunes song and cable television 是Natural Monopoly Goods:excludable & nonrival。
最后就是一般商品例如食物,车和房子(Private Goods):excludable & rival。
空气当然有使用价值,但你能阻止别人呼吸空气吗?
可能有一天马要征收呼吸空气税。拉粑粑税,

16
jesusman 发表于 2025-1-7 15:54:23
uandi 发表于 2025-1-7 14:52
西方经济学早已经说明这问题,只是马迷视而不见。自说自话,活在200年的马时代而已。
商品的分类有两个特 ...
小U不要搞那么难的了,先把ZF到底是啥搞清了

17
jesusman 发表于 2025-1-7 16:19:48
uandi 发表于 2025-1-7 14:52
西方经济学早已经说明这问题,只是马迷视而不见。自说自话,活在200年的马时代而已。
商品的分类有两个特 ...
小U同学的回复的分类也有两个特性:1.没头没脑 2.不知所云

你到底是想说根据商品分类特性比特币不属于商品呢,还是想说属于商品的比特币有使用价值呢

无论想说啥,你该和小六子说啊

18
uandi 发表于 2025-1-7 16:33:26
jesusman 发表于 2025-1-7 15:54
小U不要搞那么难的了,先把ZF到底是啥搞清了
这倒容易,一切所有的商品都是马的。
工人才创造价值,拼命去创造吧。
不过商品不属于你的。

19
jesusman 发表于 2025-1-7 16:40:16
另外我记得排他和竞争性是曼昆用来区分公共物和私人物的方法,怎么到小U这变成商品分类?一想恍然大悟原来goods有时指物有时指商品,但小U搞不清goods啥时指物啥时指商品

20
clm0600 发表于 2025-1-7 18:53:23
jesusman 发表于 2025-1-7 12:47
小六子长进了,哈哈
是基督男有进步了,偶尔也能看懂我说的话了。

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