由生产力决定生产关系分析，奴隶社会是如何解体的

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      奴隶社会的解体。这要归于生产力发展，给人提供了更好的选择。没有铁制农具，奴隶自然没有选择的余地，安于被压迫的处境。但有了铁农具，它能开垦出更多的土地，种粮种麻，使吃饱穿暖成为可能。  

     但是在奴隶制生产关系下，劳动被奴隶主全部无偿占有，所以他们根本没有压力去改进劳动生产率，发明推广新的技术和工具。另一方面，奴隶，做少了挨鞭子，做多了也没有奖励，所以他们不关心劳动的效率。既然铁农具的使用只对奴隶主有好处，而对改善自己的处境没有任何益处，干脆就抵制。

     有人会问？为什么奴隶不在奴隶社会的初期就进行革命，使自己自由。因为受生产力发展水平制约，没有出现铁农具，即使自己自由了，单依靠笨重的石器和少量昂贵，脆弱的青铜器，自己的境遇也不会改善多少，甚至考虑到风险问题，在残酷的奴隶制下，外一失败，几乎全部参与者都会被杀。既然革命的预期收益较低，而革命的成本又高，所以还是不革命的好。

    而当生产力发展了，会给奴隶提供一种可能：自己占有铁农具，自己生产，获得大部分收益，铁农具的出现使革命的预期收益提高，而革命的风险不变，甚至是风险降低：由于想受益于铁农具的奴隶越来越多，人们会想到，自己存活，革命成功几率升高，因而就能把想法付诸行动。

      继而建立的封建制度，奴隶变成了有一定自由和财产权的依附农民，除缴纳租税外，还占有更多的剩余产品。这要比奴隶社会好得多。由此可见，生产力发展才是建立新生产关系的前提。人的选择和作出选择的可能，总依赖于客观存在提供的更好选择相关。

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关键词：生产关系 奴隶社会 生产力 劳动生产率 剩余产品 青铜器 生产力 奴隶制 如何

请问楼主：

生产力是怎么发展的？是天上掉下来的吗？

你这种生产力先验论，就是一种隐蔽的神学，懂了吧？

bangfu999 发表于 2012-2-23 18:29
请问楼主：

生产力是怎么发展的？是天上掉下来的吗？

生产力发展与人想过更好生活的愿望有关，所以要改造自然界，但是人的体力，智力，生命有限，只能依赖于现有条件进行改造，生产力不是人的能力。生产力是人受制于自然，又改造自然的表现，人的愿望，行动和外在世界不断矛盾运动的结果

bangfu999 发表于 2012-2-23 18:30
你这种生产力先验论，就是一种隐蔽的神学，懂了吧？

你就别在这叫了，你如果认为你自己知道，那你怎么不说说呢，我倒想想看看你有什么神论

gelunbu1500 发表于 2012-2-23 18:38
生产力发展与人想过更好生活的愿望有关，所以要改造自然界，但是人的体力，智力，生命有限，只能依赖于现 ...

什么愿望不愿望，不要把生产力说成唯心的。

生产力不是从现存的生产关系条件下产生的吗？

bangfu999 发表于 2012-2-23 18:45
什么愿望不愿望，不要把生产力说成唯心的。

生产力不是从现存的生产关系条件下产生的吗？

生产力结果是客观的，但离不开人的想法。
是啊，就因为现存生产关系阻碍了生产力发展，新的生产力才会产生。生产关系至多算是条件，不存在生产关系产生生产力的问题。
试问，生产一件毛衣，是立足于工人，织布机，布料的存在来组织工人如何生产的，还是反过来，先建立一套公司管理制度，再去找工人，织布机，布料？结果显然是前者，如果像后面那样做，老板不亏本才怪。就像你先学MBA,再去种地，后来你才发现亏了。

gelunbu1500 发表于 2012-2-23 19:18
生产力结果是客观的，但离不开人的想法。
是啊，就因为现存生产关系阻碍了生产力发展，新的生产力才会产 ...

你能承认生产关系是生产力发展的条件，已经是一个进步了。因为这足以推翻“生产力决定生产关系”。

举个例子：空气是你存活的条件，因此，你不能说你的存活决定了空气。

好像是吧。这与奴隶主之间的争斗有关。