数学与经济——所谓高深的错误

wiener 发表于 2012-7-7 07:14
实在不敢苟同。数学在经济学中的价值更多地在于清晰简洁地描述经济思维，而你所说的实际应用(practical)，只 ...

如 国民收入y=i+c,  你来说说他是怎么清晰间接地，又是什么样的经济思维？—— 好长时间的帖子了……

song1934 发表于 2012-7-7 08:07
如 国民收入y=i+c,  你来说说他是怎么清晰间接地，又是什么样的经济思维？—— 好长时间的帖子了……

你确信你知道自己在问什么吗？这个是会计恒等式，它对应的是一般均衡。如果你这个不了解，谈经济与数学的问题还是早了点。

数学是科学方法的基础语言，是它让经济学理论走出了自己的小圈子。这场关于数学在经济学的作用的争论，恰恰反映了科学方法(Scientific method)在中国学术教育的缺失。中国传统思想是主观的，用言语(Rhetoric)来辩论问题，思维的严谨性相对缺乏。

经济学家许小年：数学对于经济学的重要性，无人否定，只是觉得国外特别是美国的数学化过头了，国内则明显不足。国内缺的其实不是数学，而是方法论、系统分析框架和严谨逻辑推理，数学有助于弥补这些缺失。

经济学家陈志武：经济学是最适合数学化的学科之一。比如，下月的通胀、股市、产出、气候、农产量等都充满未知，这些都是概率论和随机过程理论所研究的对象，经济学为何不该借用？做企业的都知道，企业小时好赚钱，规模大之后利润率会越来越低，这不是凹形产出函数吗？做企业的希望赚最多钱，这不是最优化问题吗？

大家喜欢的制度经济学是否离得开数理经济学？张五常那么骂数理经济学，如果没有他之前数理模型对经济学的影响，他的那些论理可能吗？实际，国内骂数理模型最厉害的要么没理解透数理经济学的精髓，要么就是受益后连自己都不知。“端起碗来吃肉，放下筷子骂娘”！没有数学的应用，就没有现代经济学。

song1934 发表于 2012-7-7 08:07
如 国民收入y=i+c,  你来说说他是怎么清晰间接地，又是什么样的经济思维？—— 好长时间的帖子了……

首先，y=i+c清晰简洁，地球人都懂，放之四海而皆准，不用考虑语法叙述什么的。

其次，这只是个简单的等式，遇到诸如MUg/MUx1+MUg/MUx2=MC(G), 给你一天的时间，你解释的清楚吗？就是解释了一天，别人听的懂吗？

wiener 发表于 2012-7-7 08:22
你确信你知道自己在问什么吗？这个是会计恒等式，它对应的是一般均衡。如果你这个不了解，谈经济与数学的 ...

回答问题，反应的是什么经济思维？ 这是经济论坛，别提那些好笑的“如果”，躲闪其辞

mirror327 发表于 2012-7-7 13:46
数学是科学方法的基础语言，是它让经济学理论走出了自己的小圈子。这场关于数学在经济学的作用的争论，恰恰 ...

典型的只看评论不看原文的那种，搞不清状况。

mirror327 发表于 2012-7-7 13:52
首先，y=i+c清晰简洁，地球人都懂，放之四海而皆准，不用考虑语法叙述什么的。

其次，这只是个简单的等 ...

解释一天？地球人都懂？ —— 说话严谨点就和你讨论

song1934 发表于 2012-7-7 15:24
典型的只看评论不看原文的那种，搞不清状况。

典型的武断和自以为是的人，你怎么断定我没看原文？

song1934 发表于 2012-7-7 15:25
解释一天？地球人都懂？ —— 说话严谨点就和你讨论

不要转移话题，请用语言认真证明上述结论。

如果你连着两句话的意思都提取不出来，我觉得也没有必要和你讨论了。解释一天，是说你大篇幅解释别人都听不懂；用数学表达地球人都懂，是因为数学是地球通用的语言，你用中文解释，老外理解的了吗？

关于你说“但如果，文章用数学模型来发展新的经济理论，那多半作者在犯所谓高深的错误！”。为了证明这个结论，你居然用的凯恩斯和亚当史密的例子，现在和亚当斯密时期有可比性吗？你这句话好比说，因为电脑发明的时候需要三间屋子才能装下，所以现在没装满三间屋的电脑就不是电脑。

song1934 发表于 2012-7-7 15:21
回答问题，反应的是什么经济思维？ 这是经济论坛，别提那些好笑的“如果”，躲闪其辞

一般均衡，一般均衡，你认真地态度就是傲慢无知？