楼主: 缸中之脑
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剥削是否为生产发展的前提? [推广有奖]

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我有这个疑问是有感于某电影而发,在一个贫富差距极度不平等的社会里,当富人的财产以某种方式流向了穷人手里时,穷人纷纷离开了原来的工厂不再劳动。
后来我想,现实社会中会不会同样是这个道理。在生产力相对不发达时,当劳动还未成为普遍的、持续的自觉行为时,一个分配公平合理甚至不存在剥削的社会中,人们会否一定程度的逃离劳动,造成财富生产的停滞?
那么,这是否构成了资本主义制度现阶段存在的合理性理由之一?即剩余劳动的占有造成贫富分化,因此贫穷的人必然要劳动,而且是一种强制劳动。倘若取消这种劳动的强制性,而没有更好的替代方案的时候,财富生产和积累便不能很好地进行,当初中国改革开放前的经济失败会不会就有这样的原因?
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关键词:生产发展 资本主义制度 贫富差距 分配公平 改革开放 资本主义 贫富分化 现实社会 生产力 财富

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沙发
bangfu999 发表于 2012-4-13 18:53:12 |只看作者 |坛友微信交流群
貌似你的案例中已经承认工人需要被剥削。

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藤椅
缸中之脑 发表于 2012-4-13 18:56:07 |只看作者 |坛友微信交流群
bangfu999 发表于 2012-4-13 18:53
貌似你的案例中已经承认工人需要被剥削。
哪个案例?电影还是中国?

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板凳
guorenda 发表于 2012-4-13 19:13:22 |只看作者 |坛友微信交流群
从普遍来讲,如果某项物质稀缺,自然价格上升,领导岗位也是如此。 组织规划也是不容易的吗。成果分配问题,就不必提了吧。得就事论事。

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报纸
龚民 发表于 2012-4-13 19:24:04 |只看作者 |坛友微信交流群
       楼主不要混淆改革前的公有经济失败,物质生产是劳动者为自巳的生活提高而进行,当生产巳变成国家的计划任务,企业产、供、销以至于产品价格都由计划控制死,企业成了中央计划上算盘珠,企业不活怎能不失败。   
     人是人,能发挥主动性,并非非要受剥削受压制才去发展生产,社会赋予自主权,人们一旦可以通过自己努力把握生活提高,发展生产动力有了,生产想不发展都难!
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地板
贝克汉姆0 发表于 2012-4-13 19:45:39 |只看作者 |坛友微信交流群
“剥削”是马克思主义的专用名词,其本质应该是“积累”(利润);
所以把你的问题改成:积累是否为生产发展的前提——答案就一目了然啦!

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贝克汉姆0 发表于 2012-4-13 19:52:46 |只看作者 |坛友微信交流群
连发2帖皆被“审核”……是不是紧张过度啦?

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缸中之脑 发表于 2012-4-13 20:40:16 |只看作者 |坛友微信交流群
龚民 发表于 2012-4-13 19:24
楼主不要混淆改革前的公有经济失败,物质生产是劳动者为自巳的生活提高而进行,当生产巳变成国家的计 ...
我的疑问就在这里,这种为生活提高的劳动有没有上限?会不会影响全社会的的积累?
比如存在剥削的情况下,工资收入为2000元,利润为8000元,这时总产值为10000元。倘若劳动是为自己进行,那么假如收入为8000元时便停止劳动,那么社会总产出会减少2000元。
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tsp8001 发表于 2012-4-13 21:11:51 |只看作者 |坛友微信交流群
我感觉你是在静态地思考问题,静态地看待人的需求,但需求实际上是动态的,是变化的,当一个人的财富增加时,需求也会增加的。
http://blog.sina.com.cn/u/2737743814

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龚民 发表于 2012-4-14 06:21:59 |只看作者 |坛友微信交流群
缸中之脑 发表于 2012-4-13 20:40
我的疑问就在这里,这种为生活提高的劳动有没有上限?会不会影响全社会的的积累?
比如存在剥削的情况下 ...
     ‘比如存在剥削的情况下,工资收入为2000元,利润为8000元,这时总产值为10000元。倘若劳动是为自己进行,那么假如收入为8000元时便停止劳动,那么社会总产出会减少2000元。’

        那么,请你告诉我,为何劳动是为自己八千元便停止劳动呵!这因为二千元巳够一般生活,四千元小康生活,无休止的劳动无有意义,现在中国都不再特别强调追求gdp,积累太多并非好事,如同中国巨量外汇储备,那就是个负担,纸币易贬值是绝对趋势不谈;外人指责造成全球经济失衡,购买外债又被指责贪婪的放贷人,而国内教育、医疗公共投入不足、汽柴油价格飞涨,对人民有什么好!
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