[原创]社会主义社会为什么不能实行完全的公有制？

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社会主义社会的发展及演变规律

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qicaidayang

发表于 2007-3-5 20:00:00 |AI写论文

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社会主义与私有制的关系<o:p></o:p>
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（一）、社会主义社会为何不能实行完全的公有制<o:p></o:p>
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苏联、东欧巨变后，其国内曾经是一统天下的公有制经济被私有制所代替，私有制竟有如此巨大的能量，当年几百万德国军队打不垮的苏联，竟被私有制一夜之间就推翻了并四分五裂。
与此同时而稍早一些，东方社会主义大国——中国，开始了改革进程，改革取得巨大成效，使中国经济走上了高速发展的道路。然而中国改革的主要成功经验之一，便是允许个体及私有制经济大发展，发展到今天，许多地方的私有经济已占大半江山。
实践是成功的，但是人们在理论上却陷于混乱之中，人们找不到一种正确的理论来解释它。因为传统的社会主义理论已无法自圆其说、无法解释当前形势。传统的社会主义理论主要观点之一便是：社会主义=公有制，私有制=资本主义。根据传统理论，社会主义与私有制，那是水火不相容。那么，为什么我们今天要让私有制大发展呢？
所以，如果人们不从理论上弄清社会主义与私有制的关系，科学社会主义理论将举步艰难，难以继续前进。
我们已知道：社会主义社会=社会主义生产关系，所以，社会主义与私有制的关系，仍是属于生产关系范畴，要从理论上弄清社会主义与私有制的关系，仍需要从生产关系的研究开始。
从本书第一章关于生产关系的研究中，我们已知道：人类社会的生产关系是从极端的权力私有制——奴隶社会，逐步地向着完全的权力公有制方向发展的。封建社会的权力公有程度高于奴隶社会，资本主义社会的权力公有程度高于封建社会，现代资本主义社会的权力公有程度又高于初始资本主义社会。
所以，从理论上来说，作为人类社会中最高级的社会——共产主义社会（包括社会主义阶段），应该建立完全彻底的权力公有制的生产关系，不仅要实现生产资料公有制，而且要实现分配权公有制，生产管理权公有制，交换权公有制，，而且还必须实现上层建筑——国家权力公有制。只要人们弄懂了这一原理，要建立完全彻底的权力公有制生产关系，可以说并不是件非常困难的事，是完全可以做得到的。
但问题是：某些事情，从理论上来说是可以实现的，而在实际上，由于客观条件的限制，人们却无法实现或做到它。如光速火箭，从理论上来说，人类是可以制造出能达到光速的火箭飞船，但由于客观条件的限制，人类要造出能达到光速的火箭，非常困难，甚至是永远做不到的。
理论上可以实现的完全彻底的权力公有制生产关系，而在实际上，人类社会可以尽量向完全的权力公有制的生产关系靠拢，向完全的权力公有制的方向发展，但却难以在实际上真正地实现完全彻底的权力公有制生产关系，即使实现了也无法长期维持下去。<o:p></o:p>
这不是一个由人的意志所能决定的，而是由客观存在的社会发展规律“矛盾是推动人类社会前进的动力”所决定的，其具体原因如下：<o:p></o:p>
1、一个国家，一个地区的领导者，需要一定的权力，才能管理好一个国家或一个地区。一个企业的领导者，要有一定的权力才能管理好一个企业。所以完全彻底的权力公有制实现后，人类社会就有可能走向无ZF主义。这种无ZF状态一旦发生，人类社会立即会陷于混乱之中，人类就难以生存下去。
2、完全彻底的权力公有制生产关系建立后，它就完全消灭了生产关系与生产力的矛盾。由于生产关系与生产力的矛盾是现代人类社会生存斗争的主要内容之一，所以消灭了生产关系与生产力的矛盾后，也就基本上消灭了人类的生存斗争。从而使人类社会失去了推动它前进的基本动力，使人类社会停滞不前，无法继续发展。
所以当完全彻底的权力公有制生产关系实现后，由于它消灭了人类社会的主要矛盾，人类社会将因此而停止发展，经济也会停滞不前。多年的社会主义实践已证明了这一点。
前苏联、东欧正是建立了完全的公有制体制，使它的经济发展缓慢，人们生活难以提高，引起人们的普遍地不满才垮台的。我们中国在改革前，也建立了完全的公有制体制，但却使我国的经济长期发展缓慢，人民群众生活长期处于贫困状态。
长期的社会主义实践，使人们认识到：社会主义=公有制，这个过于简单的公式，并不能正确地表示社会主义的基本内容。
完全的公有制体制之所以使经济发展缓慢，主要原因是它消灭了人类的生存斗争。在完全的公有制的条件下，人们不需要也没有相应的社会条件去为个人的生存与发展而奋斗。因为人们手里没有私有财产，也没有相应的充许生存斗争存在的社会环境，如：政策上不充许发展私有企业，不允许个人发家致富等。从而使人类社会的生存斗争消失，导致了经济与社会的发展失去动力，而停滞不前。这就是社会主义社会为什么不能实现完全的公有制的原因。
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（二）、生存斗争与私有制的关系<o:p></o:p>
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从本书第二章的研究中，我们已知道：矛盾是推动人类社会前进的动力，矛盾也是推动社会主义社会向前发展的动力。
所以，社会主义社会要想以较快速度发展，就必须有意识的主动的保留一定程度的矛盾，特别是必须要保留推动人类社会前进的主要矛盾——生存斗争。要创造一种这样的社会环境：让全社会的每个人、每个企业都必须为自己的生存与发展去努力奋斗，才能使经济和整个社会生机勃勃、兴旺发达，不断地向前发展。
从前面的研究，我们已知人类的生存斗争与人们的私有观念、私有制难分难解，它们之间有着千丝万缕的联系。私有观念是人类求生存的一种本能，因为一个人要想生存下去，必须要拥有一定的生活物质，就必须要为生存所必需的物质去奋斗，自己千辛万苦得到的物质财富，当然是希望自己占有它、享用它，决不会轻易送给他人，所以应该正确看待人们的私有观念，不应该绝对地把它当作万恶的东西。
人们的私有观念延伸到生产关系，就很容易形成私有制生产关系。比如，有一个人想生产一种商品出卖，好赚大钱，但是这个产品需要很多道工序，需要很多人才能做出来，于是他办了一个企业雇请很多工人来生产，自己当老板，一个私有制企业就这样诞生了。
正因为私有制是人们进行生存斗争所必需的经济与社会条件，所以社会主义社会要保留生存斗争，就不得不保留一定的程度的私有制生产关系，保护人们合法的私有财产。我国改革的成功经验之一，就是允许个体和私有经济大发展。个体和私有制的大发展，重新点燃了生存斗争之火，求生存、求发展成了每个人、每个企业奋斗的主要目标。个体户、私有制，集体所有制，国营企业，都加入了生存斗争的大海之中。如火如荼的生存斗争，使我国迅速改变了发展缓慢的状况，走上了快速发展的轨道。
改革的实践证明了：在社会主义社会的条件下，是可以也应该让个体与私有制大发展，以推动经济以较快的速度发展。
（三）、“剥削”的功与过<o:p></o:p>
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社会主义社会要想发展，要想前进，就必须有意识地主动地保留一定程度的矛盾，而且矛盾太小还不行，要足够大，才能推动社会前进。
为了获得足够大的矛盾来推动社会主义的经济与社会快速发展，社会主义不仅要实行有较大差别的 “按劳分配”制度，而且还要允许个体、私有制存在并发展下去，甚至还要允许人剥削人的制度，在一定范围内存在下去。因为只要有私有制存在，“剥削”是不可避免的，作为理论家、学者、政治家，不应该对事实上存在的“剥削”视而不见，不承认客观存在的事实。现实社会中，不论是中国、还是俄罗斯，已涌现许多千万、亿万富翁，他们巨大的财富，必有一部分是靠“剥削”获得的。
“剥削”——这个名词，人们一听到它，就会感到厌恶！因为从马克思主义诞生以来，马克思主义理论家、政治家，一直对私有制和“剥削”制度，持严厉的批判的态度，使“剥削”臭名远扬，一直主张完全消灭私有制和“剥削”制度。
其实，私有制及剥削制度，是一把双刃剑，一方面它确实给人类带来了巨大的难以计数的苦难、人为的灾难、巨大的牺牲。历年来理论家、政治家对它的批判是对的。另一方面，它所产生的巨大矛盾又产生了巨大的推力，推动了人类社会与经济以较快的速度向前发展。私有制及“剥削”制度对人类社会的推动作用，具体表现如下：<o:p></o:p>
1、经济要发展，社会要发展，都需要大量资金。而剥削阶级就可以在人们收入并不高的情况下，用“剥削”的方式强制式的集聚巨大资金，去办一般个人办不了的大事，如兴办大型企业，建设大工程。
所以，“剥削”第一个客观上的作用，就是可以为经济发展与社会发展积聚资金。
2、剥削制度造成了人们在分配上的巨大差别，富的富，穷的穷。剥削者极其富裕的生活，对一般的人们有很大的诱惑力，能使许多人为发家致富去努力奋争，人们对财富无止境的追求，客观上促进了人类的经济与社会的发展与进步，
3、随着生产社会化的进程，人们的私有财产也越来越社会化。一个富有的人，不管他拥有多大的财产，也不管他把自己丰富的资金用于消费还是用于投资，都会在客观上回报社会，为社会作贡献。如果他把钱用于消费，买汽车、买房子，买生活用品，就是给汽车生产者，房屋建筑商，生活用品生产者，予以支持。如果他把钱用于投资，不仅可以为社会提供商品，而且可以为人们提供就业机会。
4、在私有制与剥削制度占统治地位的年代，人类社会充满了复杂的激烈的巨大的社会矛盾；激烈的竞争，炽烈的阶级斗争，甚至是枪林弹雨的战争；复杂而巨大的矛盾，严酷的社会环境，摆在人们的面前，迫使全社会每个人为生存为发展，都开动脑筋想办法去解决它们，从而使人类的智慧获得长足的进步与发展，推动了自然科学与技术、社会科学的进步与发展。
“剥削”这个被政治家批得臭名远扬的分配制度，一方面它确实干了不少坏事，但它在客观上也为人类的经济与社会的发展作出了巨大的贡献，人类不应忘记它的功劳。
正由于 “剥削”对人类社会与经济有很大的推动作用，所以在社会主义可以允许它在一定范围内存在下去，但是要对它用法律等手段给予严格的约束，具体来说，就是只允许适度剥削，不准残酷剥削和胡作非为，不准压迫人
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（四）、对私有制要加以有效控制<o:p></o:p>
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既然社会主义社会要允许私有制存在下去，那么，是否对它可以放任自流呢？不行！如果对私有制放任自流，不加约束，它绝对会干出令人们难以忍受的坏事来，历史上曾有过的种种人为的灾难将会重演：<o:p></o:p>
如果把私有制比作核能，那是最恰当不过的比喻：人们都知道，核能具有巨大能量，不能人为控制的核能只用来制造核武器——原子弹、氢弹，核武器是威力巨大的毁灭性的武器，它只能给人类带来灾难，决不会对人类有什么好处。
如果人们对核能进行有效控制，人们就可以和平地利用核能发电，世界上已有很多座核电站在运行，它们给人类带来了巨大的光和热能。
人类社会的私有制与自然界核能有些相似。私有制具有巨大能量，如果不对它进行有效控制，它会象原子弹氢弹发生爆炸那样，给人类带来巨大灾难，无数牺牲，如第二次世界大战，就是几个拥有权力私有制的政治寡头如希特勒，东条英机等发动的，它是人类社会有史以来最大的浩劫。
如果人们对私有制进行有效控制，用法律等手段来约束它，使它能服从大多数人的意志，人类就可以避免私有制给人类带来的痛苦和灾难，充分地和平地利用私有制所蕴藏着的巨大能量，来推动人类社会的经济与社会以较快的速度发展。<o:p></o:p>
现代西方资本主义社会，正是对私有制及剥削制度，用法制手段进行了有效的约束，减少了它的坏作用，减少了它给人类带来的痛苦与灾难，从而使阶级斗争，劳资战争减弱，稳定了社会，使经济得以稳定的发展，私有制的能量得以充分发挥，从而促使西方资本主义社会与经济得以长足的发展，走入富裕的道路。
社会主义发展的历史经验，改革的成功经验，使人们可以知道：现实的社会主义社会并不能象共产主义创始人所预言的那样，完全消灭私有制，建立完全的公有制。社会主义社会还要允许私有制在一定范围内继续存在下去。在这里，需要人们注意的是：在社会主义社会里，允许私有制继续生存与发展，决不是向资本主义倒退，也决不是过去的历史重演，因为在社会主义社会里的存在的私有制，是受到社会主义法律严格约束的。
比如：在一九四九年前的中国，除了帝国主义血腥屠杀中国人民外，中国内部地主和大资产阶级也对人民进行了残酷剥削和压迫，中国人民受到内外统治阶级双重压迫。
一个地主仅凭手中掌握了一片土地，就可以残酷地压迫当地农民，对欠交地租或者稍有反抗者，轻则重打，重则处死。
一个芝麻大的地方官，如乡长、县长，便可以任意处罚甚至处死他所管辖的民众。
当时的资本家对待他们的工人的剥削和压迫，也非常严酷，动不动便拳打脚踢，资本家常常克扣工人少得可怜的工资，强迫工人超长时间工作，超负荷工作。
1949年前的中国，私有制所制造的罪恶与灾难，主要是当时的ZF腐败无能，没有用严格的法律约束那些拥有权力和财产的官僚和富人们，任那些大小官员和财主们胡作非为造成的。
时间推移到今天，情况就大不相同了，在社会主义法制日益建全的今天，虽然有的私营企业家已经拥有千万、上亿的资产，却不可以对他的雇员有一点胡作非为。因为雇员的人身权力受法律保护，如果企业主对雇员胡作非为，雇员有权将企业主告上法庭，使之受到法律制裁。由此可见，对私有制是否实行严格的法律管束，产生的效果的差别是巨大的。正是由于对私有制实行严格地法律管束，所以自从我国允许私有制生存发展后，发展到今天，私有制已占据我国经济领域大半江山，贫富差距正在迅速拉大。尽管如此，在我国却没有发生动乱，更没有重新发生“劳资战争”与阶级斗争。而正是由于个体，私营经济的大发展，使我国在经济上获得了快速增长。因此通过法律的严格管束，昔日对抗性的敌对性的劳资矛盾，完全可以变成人民内部矛盾。从而在我国根除了阶级斗争。
今日的私营企业主之所以不能胡作非为，除了法律的严格约束外，还有一个重要原因，那就是社会环境的进步，人们的思想觉悟的提高。如：在一段时间内，在一个地区，一个劳动者的月工资或日工资，有一个当地社会约定俗成的标准。如某个中等城市，普通工的工资标准为每月800元——1000元，低于这个标准，老板便请不到人来做工。假如，某个老板对雇员过于苛刻，他的企业工作环境恶劣的话，雇员便会离他而去，所以老板也不敢对雇员过于苛刻。
当然，要想充分发挥私有制的能量，促进经济发展，各级ZF，不仅要用法律，法规管束私营经济，更要给予私营经济各方面的大力扶持与帮助，帮助他们解决困难，才能促使私营经济更快地发展。
由于社会主义社会要想以一定速度向前发展，必须要保留生存斗争——这个推动人类社会前进的主要动力，而要保留生存斗争又必须保留私有制。所以社会主义社会允许私有制生存下去，决不可能是短期的事情，社会主义社会将会长久地保留一定程度的非永久性的生产资料私有制。如工厂、房屋，汽车等。
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（五）、即使仍存在私有制、人类也可以完成<o:p></o:p>
走向无阶级斗争的未来社会的伟大进程<o:p></o:p>
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从第一章关于生产关系的研究中，我们知道人类社会的生产关系是由极端的权力私有制——奴隶社会，逐步向权力公有制方向发展的。完全的权力公有制，是人类社会最高级的生产关系。虽然由于需要保留一定的矛盾，才能产生足够的动力推动社会主义社会向前发展，使社会主义社会实际上不能实现完全的彻底的权力公有制的生产关系，还要保留一定程度的私有制生产关系。但是社会主义毕竟还是人类最高级的社会——共产主义社会的初级阶段，所以，社会主义社会还是应该向完全的权力公有制的生产关系尽量地靠拢，尽可能地多实现一些“权力公有制”。
除了在生产资料所有制上允许私有制生存发展外，在交换权，特别是国家各级政权，要尽一切可能多实行“权力公有制”，即通常人们所说的“民主”。这也是人的意志无法阻挡的人类社会的生产关系客观的发展方向。
就是在生产资料所有制领域内，对关系到国计民生的主要生产资料如土地，公路、铁路，特大、重大项目和企业仍要实行公有制，国有或集体所有或由国家控股。
对私有制企业，则应要求他们遵纪守法，保障雇员的人身安全及合法权益，尽量实现民主化、人性化的企业管理方法。只允许适度的剥削、不准残酷剥削，废除人压迫人的管理制度，同时还应该通过税收等手段，适当调节人们在收入上的差距。为失业、无业人员建立最低生活保障制度，建全退休养老制度，稳定社会，减少社会矛盾。
权力公有程度是衡量一个生产关系是否先进的基本标准，现代资本主义社会的权力公有程度高于初级资本主义社会，所以现代资本主义社会要比初级资本主义社会先进。
社会主义要想比资本主义社会先进，就必须建立比资本主义社会权力公有程度更高的生产关系，用通俗的话来说，就是要建立更民主的生产管理和社会管理制度，社会主义民主应该更能代表大多数人民的根本利益。
只要在生产关系各个领域，特别是上层建筑——国家各级政权，尽可能地实现权力公有制（国家权力的公有程度，应在80%以上），建立建全社会主义民主与法制体系，学会正确地控制、把握社会矛盾，根除用武力解决矛盾的方式。学会用民主的、和平的、法制的方法解决社会的一切矛盾与争端。我们就能在仍保留有生产资料私有制的情况下，也能逐步地消灭阶级、消灭阶级斗争，逐步过渡到无阶级斗争的共产主义社会——即完全的社会主义阶段。虽然这需要较长的时间，也需要人们去付出极大的努力，才能实现，但只要人们坚持下去，就一定可以完成这一伟大的历史性转变。只要我们坚持不懈，我们一定可以逐步从社会主义初级阶段走向无阶级的完全的社会主义阶段。
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关键词：社会主义社会社会主义公有制资本主义社会社会主义理论中国经济社会主义公有制私有制东方

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沙发

万岁大中华 发表于 2007-3-5 20:58:00

幻想。

同仁当共勉，同创中国经济学！　　　

藤椅

精忠岳飞 发表于 2007-3-5 21:03:00

前苏联、东欧正是建立了完全的公有制体制，使它的经济发展缓慢，人们生活难以提高，引起人们的普遍地不满才垮台的。我们中国在改革前，也建立了完全的公有制体制，但却使我国的经济长期发展缓慢，人民群众生活长期处于贫困状态。

苏联是怎么成为经济、军事的一个超级大国？这可是世界公认的超级大国，西方也不会说它的数据有假。苏联的经济速度是世界上从来就没有过的，斯大林两个五年计划，就是一个木犁俄国，变成一个工业产值占世界第二位的超级大国。

苏联经济在二战前的十多年一直高速发展。1941年法西斯德国对苏联的侵略,打断了苏联经济的正常发展进程。在苏联工业最发达的西部地区,苏联军民同法西斯德国绝大部分战争力量（70％的陆军和55％的作战飞机）和众多仆从国军队进行了三年多的地面的和空中的战争（而在包括德国在内的其余欧洲国家,除意大利外,没有一个国家在其领土上进行的大规模陆、空协同作战超过一年。而且意大利领土上的战争局限在落后的南部地区,工业发达的意大利北部未受到大规模战争的破坏）。三年多的毁灭性战争使苏联经济遭受空前严重的破坏。法西斯德国使苏联31850个工业企业、1710个城市、7万个村庄、600万以上建筑被战火毁坏,2500万人无家可归（梁士琴科《苏联国民经济史》人民出版社1960牢版第597页）,2千多万苏联人在战争中丧失生命（这超过了其他欧洲国家在二战中死亡人口总和）。苏联遭受的直接物资损失按1940年价格计算约3500亿美元,占苏联当时全国社会财富的1╱3。战争使苏联工业产量比战前减少了许多,而美国工业比战前增长了约一倍。苏联工业对美国的差距又拉大了。
战后,苏联首先执行了恢复经济的1946～1950年的第四个五年计划。以战前1938年的工业生产为100,到1950年,苏联工业为166％,美国为233%,日本为60%,英国为131%,法国为111%,西德为92%（《世界经济统计简编1978》三联书店1979年版第97、99、100页计算）。战后头5年的高速发展,使苏联牢牢确立了他作为世界第二工业大国的地位。
在1950年以后,苏联工业继续以较高的速度发展,根据联合国统计局发表的世界工业指数,以1950年的工业生产为100,到1980年,苏联和西方国家的工业生产分别发展为：苏联1264,日本2600,意大利637,西德516,法国391,美国310,英国190（《世界经济统计简编1982》以下简称《1982》,三联书店1983年版第72、73页计算）。即1950~1980年,苏联工业增长远远高于除日本之外的所有西方发达国家。而如以战前为基数,1938~1980年,苏联工业增长比日本也快些。
苏联工业进入20世纪70年代末期,尤其是进入80年代以后,由于种种原因,发展速度大大下降了,但是,苏联工业发展速度仍不亚于大多数西方发达国家。如以1980年的工业生产为100,1989年苏联工业为136,日本也为142,西德为117,英国为119,法国和意大利同为113,美国为130（《国际经济和社会统计提要1990》以下简称《1990》，中国统计出版社1991年版第104页）
以前我们经常听到西方讲述苏联农业的“失败”。但数据告诉我们,事实并不是这样。据联合国粮农组织的数据,1951~1980年,农业生产年平均增长速度,苏联为3.2%,美国2.0%,日本2.1%,西德2.0%,法国2.3%,英国2.4%,意大利2.2%（《1982》第161页）。苏联农业生产增长速度比几个西方大国都快。1950年,苏美谷物产量分别为0.79亿吨和1.4亿吨,苏联是美国的56%（《1982》第167页）。1989年,苏美谷物产量分别为2.03亿吨和2.84亿吨,苏联谷物产量为美国的71%（《1990》第67页）。
苏联农业取得这样的成绩是很不容易的,因为对农业来讲,苏联自然条件远不如美国。英国资产阶级学者帕克就曾写道：“美国除阿拉斯加外,全都位于北纬50度以南,所以它很少感到缺乏温暖和日照这一不利的因素,而另一方面,苏联广大地区却缺乏任何农业生产所需要的足够的温暖,而在那些照统计材料看来有足够温暖的地方,则因时常发生晚春和早秋的霜冻,实际上无法加以利用。”“决不应该忘记环境这个因素。苏联大部分的农田所处的纬度位置比美国要偏北许多,其中许多土地十分贫瘠,要是在美国,老早就被农民放弃了：‘现在耕种的许多土地都是同美国已经放弃的阿巴拉契亚山区或长期受风沙灾害的中部和西部大平原地带的农田一样贫瘠。’苏联农业最值得注意的事实是在如此恶劣的条件下能达到这么多的产量：‘当我们考虑苏联不利的自然环境时,我们可以知道苏联集体农庄并不完全象人们往往设想的那样缺乏效率。’”（帕克《超级大国美苏比较》商务印书馆1975年版第191、202页）

由于苏联工业高速发展,苏联经济力量越来越接近美国。按苏联的计算,苏联的国民收入（我国在20世纪80年代及之前,也用国民收入而不用国内生产总值或国民生产总值进行统计。因为按马克思观点,工农业、建筑业及与生产直接相关的运输、包装等服务才创造社会物资财富,才计入国民收入。而GDP则把前述之外的服务业收入也计入,重复计算严重。这样,妓院、赌博场馆等开设越多,人们去这些场所接收“服务”次数越多,第三产业服务收入越多,GDP越高。而这种服务业并不创造社会财富,它们的收入只是重复计算。而西方国家GDP中,第三产业收入占大部分。而在国民收入概念中,第三产业的大部分是不能计入国民收入）和工业生产在1950年分别为美国国民收入和工业生产的31%和30%,1980年则分别为美国的67%和80%。即使按美国总统国际经济政策委员会估计,1955年苏美国民生产总值分别为1500亿美元和3990亿美元（即苏美之比为38%）,1976年苏美分别为9370亿美元和16920亿美元（即苏美之比为55%）（《世界经济统计简编1978》第87页）。
对于苏联和西方间对苏美经济规模比较上的差异,一些西方学者也曾谈到，例如,“美国的一种估计认为俄国的国民生产总值1950年为美国的32.1%……1969年估计为美国的50%,也就是说美国生产总值为9320亿美元,苏联为4660亿美元。不过,由于通货膨胀,美国的数字是夸大了的。如按1964年的美元价值计算,苏联占美国生产总值的53%,如按1958年的美元价值计算,则占56%……按标准方法计算,国民生产总值并不能充分表现两国产量的对比,美国生产总值包括许多在苏联所没有的重要项目,因为苏联体系不需要这些项目,它们被认为是完全不必要和非生产性的,因此与该国经济的产量无关。例如,在美国有比苏联多得多的金融和商业的居间人,商业广告、保险和诉讼的庞大组织,所有这些都使国民生产总值膨胀起来了。国民生产总值也不表示产品的质量、性能和效用。因此,作为工业能力或军事力量的指标来说,价值非常有限。……苏联经济迫切要求达到迅速发展,而且进行得相当成功,这种景象必然对不发达国家具有强烈的吸引力,并且使人相信苏联所说的,它的计划经济的形式在工业主义时代比西方的市场经济优越；它所做出的范例在经济发展方面已给所有不发达国家树立了一个适当的榜样。”（《超级大国美苏对比》第151、152页）稍微知道客观看待事物而不去刻意贬低苏联和计划经济的人（甚至是资产阶级学者）都会得出类似以上看法的看法。总之,20世纪7、80年代,苏联经济在世界的地位,比十月革命前的俄国有极大提高。
一战前的1913年,俄国的工业生产远低于德国、英国和法国中任一国家（当时俄国工业生产仅为德国的1╱6,仅为英国的1╱5强）,而早在20世纪60年代,苏联的工业生产超过英、法、西德三国工业生产总和（《世界经济统计简编1978》第62页）。
1913年,俄国只生产19亿度电,在世界上占第8位,在欧洲占第6位。1980年,苏联生产电力1.295万亿度,占世界申力产量16.4%,在世界占第2位。其电力产量超过了英法意西德等组成的欧共体9国全部电力产量总和（《1982》第49、50页）
俄国1913年钢产量为420万吨,只占世界钢产量的4%,落在美德英法之后。1980年,苏联产钢1.48亿吨,占世界钢产量的20%,超过美、日的钢产量而居世界第一（《1982》第55、56页）。
1920年，经过一战、内战和帝国主义武装干涉后的苏俄,发电量是美国的1╱148,原煤产量为1╱78,钢产量为1╱321,石油产量为1╱16。1986年,苏联发电量是美国的3╱5强,煤产量为4╱5强,石油为1.45倍,钢产量为2倍（《1990》第116～119页计算得）。
受我国教育部委托,由许多“多年从事苏联经济的研究工作者”编写,中国财政经济出版社1985年出版的高校文科教材《苏联经济概论》,指出苏联经济存在的问题同时,在第41页写道,苏联的钢、“石油、生铁、铁矿石、水泥、化肥、干线内燃机车和电力机车、拖拉机、谷物联合收割机、锯材、棉织品、毛织品、皮鞋、砂糖、动物油、牛奶等20多种主要工农业产品产量1982年达到世界首位。……还有许多重要工农业产品产量也仅次于美国或日本占据世界第2位,如电力、天然气、商品煤、金属切削机床等就属于这类工业产品。这类产品在世界产量中也越来越占据较大的比重。至于在现代化武器的生产和装备上,在尖端技术的研究和应用上,苏联也堪于美国相匹敌。此外苏联的共公系统的运行效率也远高于市场经济国家，如：铁路系统的效率居然是西方国家的4到5部。”因此,苏联社会主义制度、计划经济在发展经济方面的巨大成果是抹杀不掉的。这些成果是十月革命前,市场经济下的沙俄资本主义工业根本不可能做到的。

[此贴子已经被作者于2007-3-5 21:50:04编辑过]

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板凳

精忠岳飞 发表于 2007-3-5 21:12:00

苏联那么高的经济速度，这点西方也是诚认的。而且到74年，联盟内是百分之百的就业率，70%以上的家庭有小汽车，50%的人一年到黑海渡假一次，全免费的医疗、教育、水、电、电话费等。这些福利也是历史上没有哪一个除苏联以外的国家有过的。

很多自由经济学家之所以否定计划经济，在他们看来计划经济行得通行不通不重要，而是因为这些人是哈耶克的信徒，总是相信计划经济是一条“通往奴役之路”。

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报纸

精忠岳飞 发表于 2007-3-5 21:19:00

苏联诞生至二次大战。尽管苏联人政治上一直搞内斗，经济上却只用了20年时间，就从一个农业国跃升为第二大工业国。战后至苏联解体。这一阶段，由于苏联人口增长速度一越来越慢加之经互会一直没能扩张到东欧以外的国家（输出革命不成功），苏联的发展比战前相对放缓。但是，苏联的计划经济模式并不象许多人想象的那么糟。以下资料可以为证：1951年至1983年，苏联国民收入、工业产值和农业产值的年均增长率分别为7.1%、8.3%和3.0%，发展中国家为5.2%、6.3%和3.1%，发达资本主义国家为3.8%、4.1%和2.1%。1950年至1980年，苏联国民收入年均增长7.5%，仅次于日本（8.3%），比美国（3.5%）、联邦德国（5.1%）、意大利（4.8%）、法国（3.7%）、英国（2.4%）等资本主义国家都高。[3]如果数字有水分，苏联曾是世界一大强国，这是各方面公认的。从各方面指针看，至少在80年代中期以前，苏联的经济模式并不差。那么，苏联为什么会解体呢？人类社会有个有趣的现象：发展与稳定未必成正相关。[4]以朝鲜半岛为例，南韩经济发展快，当政者却接二连三地跨台，朝鲜经济很糟，领袖们却牢牢地把握着政权。苏联解体的主要原因是政治上的。

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地板

精忠岳飞 发表于 2007-3-5 21:43:00

某些事情，从理论上来说是可以实现的，而在实际上，由于客观条件的限制，人们却无法实现或做到它。如光速火箭，从理论上来说，人类是可以制造出能达到光速的火箭飞船，但由于客观条件的限制，人类要造出能达到光速的火箭，非常困难，甚至是永远做不到的。

怎么学物理的？？？理论上证明光速是永远无法达到的，光速就是最快的速度了，没有什么超过光速。物体的运动会随速度增大而质量无限增大。

其实，私有制及剥削制度，是一把双刃剑，一方面它确实给人类带来了巨大的难以计数的苦难、人为的灾难、巨大的牺牲。历年来理论家、政治家对它的批判是对的。另一方面，它所产生的巨大矛盾又产生了巨大的推力，推动了人类社会与经济以较快的速度向前发展。私有制及“剥削”制度对人类社会的推动作用，具体表现如下：
1、经济要发展，社会要发展，都需要大量资金。而剥削阶级就可以在人们收入并不高的情况下，用“剥削”的方式强制式的集聚巨大资金，去办一般个人办不了的大事，如兴办大型企业，建设大工程。
所以，“剥削”第一个客观上的作用，就是可以为经济发展与社会发展积聚资金。
2、剥削制度造成了人们在分配上的巨大差别，富的富，穷的穷。剥削者极其富裕的生活，对一般的人们有很大的诱惑力，能使许多人为发家致富去努力奋争，人们对财富无止境的追求，客观上促进了人类的经济与社会的发展与进步，
3、随着生产社会化的进程，人们的私有财产也越来越社会化。一个富有的人，不管他拥有多大的财产，也不管他把自己丰富的资金用于消费还是用于投资，都会在客观上回报社会，为社会作贡献。如果他把钱用于消费，买汽车、买房子，买生活用品，就是给汽车生产者，房屋建筑商，生活用品生产者，予以支持。如果他把钱用于投资，不仅可以为社会提供商品，而且可以为人们提供就业机会。
4、在私有制与剥削制度占统治地位的年代，人类社会充满了复杂的激烈的巨大的社会矛盾；激烈的竞争，炽烈的阶级斗争，甚至是枪林弹雨的战争；复杂而巨大的矛盾，严酷的社会环境，摆在人们的面前，迫使全社会每个人为生存为发展，都开动脑筋想办法去解决它们，从而使人类的智慧获得长足的进步与发展，推动了自然科学与技术、社会科学的进步与发展。
“剥削”这个被政治家批得臭名远扬的分配制度，一方面它确实干了不少坏事，但它在客观上也为人类的经济与社会的发展作出了巨大的贡献，人类不应忘记它的功劳。
正由于 “剥削”对人类社会与经济有很大的推动作用，所以在社会主义可以允许它在一定范围内存在下去，但是要对它用法律等手段给予严格的约束，具体来说，就是只允许适度剥削，不准残酷剥削和胡作非为，不准压迫人

即然肯定剥削和原始积累的在一定时间内的合理性，那么凭什么攻击“倾斜计划经济”的“剪刀差”！通过剥削农民和轻工业、消费工业，这种剪刀差效果更好，斯大林通过这种剪刀差，两个五年计划就使苏联从一个木犁国家成为一个工业化的超级大国。

一种说法是："Stalin饿死了乌克兰的农民，将他们的粮食拿到欧洲去换到了一座钢铁厂，然后用这座钢铁厂所生产出来的钢铁又建造了一座钢铁厂，这样Stalin就有了两座钢铁厂，然后又用这两座钢铁厂生产的钢铁来建造两座钢铁厂，于是Stalin就有了四座钢铁厂，接着再用四座钢铁厂生产的钢铁来建造了四座钢铁厂，Stalin就有了八座钢铁厂，最后Stalin又用这八座钢铁厂生产的钢铁来建造了八座钢铁厂。这时，Stalin就有了十六座钢铁厂，然后Stalin就有足够的钢铁来制造坦克打Hitler去了"。虽然这种说法听起来十分地幼稚，但是仔细地考察Stalin时代的苏联历史与相关统计数据，就不难发现30年代的苏联经济的确是以类似的方式运行的。这也是为什么苏联能在十几年的时间完成，资本主义国家（市场经济国家）需要几百年才能完成历程的根本原因。

如果按楼主的逻辑，剥合理能促进发展，那么更要像79年以前一样重化工业优先了，也就是不准生产消费品，只能用母机来复制母机，高技术和重工业。

这样对于短期来说改善生活不快,可从期来说改善就快了，因为现代社会的一切财富都是重工来创造的。（这也就是为什么79年以前经济也是高增长，为什么民众生活没有多大改善的原因）生产消费品所需的一切车床、和技术都来自重工业，假如轻工业优先，会从国外进口外少车床和技术，从有多少资源大量流出，生产了大量消费品确不能供自己消费，而供工业上游链环国家消费，这和殖民地没有区别。

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7楼

精忠岳飞 发表于 2007-3-5 21:45:00

还有一点计划经济（社会主义），根本就不需要企业和企业家，只需要经济工程师，让企业家们都去死吧！

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8楼

精忠岳飞 发表于 2007-3-5 22:22:00

苏联安-225“梦幻”运输机

前苏联安-225“梦幻”运输机(An-225 Mriya Transport)

前苏联安东诺夫设计局1988年研制的巨型运输机，是在安-124飞机的基础上发展改进而成的，比美国的大型运输机C-5A“银河”重221吨，主要用于运送大型设备，可背载大型能源发射器、暴风雪号航天飞机。它是当今世界上最大的运输机。机身长84米，翼展88.4米，载重量250吨，最大起飞重量600吨，机舱上可背负重物25吨（如航天飞机）。巡航速度850千米，航程4500千米。

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9楼

qicaidayang

发表于 2007-3-24 19:37:00

回网友：社会主义社会如果实行完全的公有制，将消灭人类社会的生存斗争。而没有生存斗争的推动，人类自身及人类社会都将停止发展，走向灭亡。所以，任何国家实行完全的公有制，都无法长期生存下去。终将不可避免的走向灭亡！

杨怀辉

10楼

精忠岳飞 发表于 2007-3-24 22:29:00

回网友：社会主义社会如果实行完全的公有制，将消灭人类社会的生存斗争。而没有生存斗争的推动，人类自身及人类社会都将停止发展，走向灭亡。所以，任何国家实行完全的公有制，都无法长期生存下去。终将不可避免的走向灭亡！

这算什么逻辑。一种社会存在并使其稳定，主要在于内在矛盾一是否均衡，越均衡就越不容易发生危机，也就越稳定。实际上一般均衡理论，更适合标准化变形的社会主义计划经济，而不是市场经济。矛盾是永远无法消除的，只能使其内部均衡，那么这个系统才有稳定性。

社会主义的优势正是在于它的集中控制力！要集中控制就要标准化，完全消费私有制，可以把社会主义构建成一个集中控制分散决策的数学系统。

集中控制分散决策成功性的关系，在于编制和设定的价格体系一定要均衡合理，以及唯一固定的利息率。

并不是所有人都会立兑现消费的，那么把钱存在来，那么正好可以对生产生产资源进行比例倾斜，这样就产生了一个利息率。

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