楼主: heheztf
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为什么公有制的美好前景无需论证?   [推广有奖]

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dale201209 发表于 2012-6-26 10:38:39
骗子行骗是不要论证

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zyy2323 发表于 2012-6-26 11:05:43
看了这个帖子很心痛  大家对公有制理解的偏差一方面是成熟的公有制从来没有在现实中出现过 中国也从来没有 另一方面是真正读完马克思 列宁 毛泽东 邓小平的年轻学者几乎没有 我才刚刚读 第三 学者在面对现实中不成熟的公有制所造成的伤害是 泄愤掩盖了思考  我现在能想到的能够具有公有制的经济组织是家庭 谁家里的锅碗瓢盆桌椅板凳谁也不能独占所有权,但是却有人能决定如何使用,决策过程基本能普遍参与、使用的效率估计也不低,当然这个例子也不完美 但是希望大家的思维不要太局限 一切皆有可能

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zyy2323 发表于 2012-6-26 11:07:17
不能回帖么

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zyy2323 发表于 2012-6-26 11:14:07
看完这个帖子很心痛  大家对公有制的误解我认为主要原因是 第一 真正成熟的生产资料公有制从来没有出现过,这挑战了大家理解的界限,而现有不成熟公有制对大家造成的损害,使得泄愤多于理智。第二 真正理解和读完马列著作 的年轻学者基本没有,多是看教课书而不是原著 没有足够的理论来理解 如果可以举一个简单的例子 家庭里的锅碗瓢盆 桌椅板凳应该是公有制的雏形,没有人真正有所有权,却不耽误其使用,也不能轻易否认其效率。公有制在原始社会产生之初,就从没有消失过,利用私有制来否定原始公有制,再用成熟公有制来否定私有制,估计这就是否定之否定的原理吧  

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zyy2323 发表于 2012-6-26 11:22:10
我现在也不知道如何定义公有制的核心特征是什么 但是可以认为 真正的公有制  生产资料从私人占有所导致的相对稀缺解放出来 人的价值普遍超出物的价值,物的数量太大,使得要全部使用 任何劳动力都是稀缺的  劳动极度分工,使得劳动之间无法直接比较却又紧密联系,无人能够不顾及他人而单独为自己的利益进行生产决策,但我估计等不到这种状态的出现,如果大家都认为私有制完美无缺,估计这种状态永远也不会出现。人作为生物是可以灭亡的,所以不能突破私有制 ,并因此而陷入持久的危机和灭亡,我也可以理解

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zyy2323 发表于 2012-6-26 11:32:41
马克思理论最终要改造的是人,而不是物, 所以他以解放人类为目标,而不是分配物,因为已经不是单纯的经济学 从西方的经济视角来理解是理解不出什么的 我也不理解 但是我还是崇拜  

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heheztf 发表于 2012-6-26 11:43:57
zyy2323 发表于 2012-6-26 11:14
看完这个帖子很心痛  大家对公有制的误解我认为主要原因是 第一 真正成熟的生产资料公有制从来没有出现过, ...
宇宙就是一只兔子,但大家一直不认可,我非常痛心。
第一,从来没有人能够站在宇宙之外,完整地观察宇宙,这挑战了大家理解的界限,现在片面的观测结果影响了大家的判断,使得妄言多于理智。
第二,真正理解宇宙的年轻学者几乎没有,多是看教科书,而不是亲自实践去观察宇宙,没有足够的经验来理解

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heheztf 发表于 2012-6-26 11:45:52
zyy2323 发表于 2012-6-26 11:32
马克思理论最终要改造的是人,而不是物, 所以他以解放人类为目标,而不是分配物,因为已经不是单纯的经济学 ...
你也不看看他改造出来的都是些什么人

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zyy2323 发表于 2012-6-26 11:47:21
只谈私有制的好 不谈私有制的缺点  也不是科学的态度  如果私有制会消亡 你认为还有什么制度可以弥补其缺点呢  

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zyy2323 发表于 2012-6-26 11:50:58
没有出现 和在其中和在其外没有关系   不看原著就发表评论  拿出一句话就批判  和 实验不实验没关系  现实中没有 又不去看以往的理论  不知道 heheztf 兄  你想说什么  

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