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资本家独立劳动多少年能生产出1台昂贵的机器，例如1台轧钢机？

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关键词：多少年 资本家

将题目换成“工人独立劳动多少年能生产出1台昂贵的机器，例如1台轧钢机？”又如何？

如果是需要2纳米芯片的【昂贵】机器，按照楼主这个题目的条件，这个资本家肯定一辈子也无法生产出一台。

gxg 发表于 2025-5-28 13:03
资本家独立劳动多少年能生产出1台昂贵的机器，例如1台轧钢机？

再次请教！

“资本家独立劳动多少年能生产出1台昂贵的机器，例如1台轧钢机？”

一百辈子也造不出。

问题是全世界没有人否认劳动者的贡献呀，没有人否认资本家离不开工人呀，你这个问题毫无意义啊！

就叫我名字“黄佶”吧，我已经退休，聘期早已结束，啥也不是了。

hj58 发表于 2025-5-29 09:11
“资本家独立劳动多少年能生产出1台昂贵的机器，例如1台轧钢机？”

一百辈子也造不出。

既然他一辈子也造不出昂贵机器，那他的昂贵机器哪里来的呢？

hj58 发表于 2025-5-29 09:11
“资本家独立劳动多少年能生产出1台昂贵的机器，例如1台轧钢机？”

一百辈子也造不出。

既然昂贵机器也包括了劳动者的劳动，那昂贵机器就不单独属于资本家，不能如你所说劳动者使用了资本家的昂贵机器。劳动者使用的是属于自己的那一份昂贵机器。所以，劳动者收入更多是使用属于自己昂贵机器劳动的结果，并不是使用属于资本家的昂贵机器劳动的结果。

gxg 发表于 2025-5-29 09:41
既然昂贵机器也包括了劳动者的劳动，那昂贵机器就不单独属于资本家，不能如你所说劳动者使用了资本家的昂 ...

马克思说商品是等价交换的，资本家买了机器，已经结清机器的劳动价值了。

机器后面创造的价值和制造机器的工人没有关系了。

当然，你可以否定马克思的等价交换理论。

机器生产的产品未必能卖掉，资本家可能血本无归，他能不能要求制造机器的工人也出一些钱，承担部分亏损呢？

gxg 发表于 2025-5-29 09:22
既然他一辈子也造不出昂贵机器，那他的昂贵机器哪里来的呢？

买来的呀。

你花一百辈子也造不出一部电脑，你的电脑哪里来的？