楼主: 万岁大中华
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[原创](懂西经和马经的请进,不懂勿入)经济思想 [推广有奖]

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jianglang_cn 发表于 2007-5-4 10:01:00

楼主应该多从微观层面上比较“马经”和“西经”的思想功用,因为宏观层面上早有定论,马经对于解决宏观问题是不实用的。

楼主能说说马经对于微观层面(比如说企业角度)的用处在哪里吗?最好不要引用西经的微观思想。

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逆风飞扬 在职认证  发表于 2007-5-5 07:57:00

我理解这里面讲的西经是指20世纪以来西方国家主流经济学分析体系,马经是指马克思的《资本论》体系。我想说,这是两个不同世纪、不同背景对不同市场经济发展阶段的分析、解释、和态度。当然有诸多不同。马经的《资本论》现世于19世纪中叶,主要针对资本时代、自由市场发展早期阶段的分析,这种阶段、假冒伪劣、坑蒙拐骗、不公平、不和谐等迹象普遍,马克思痛恨疾首,建立他的理论体系来批判,得出推倒重来的结论。在老马的批判、推动下,那些市场经济国家加强了法治力度,完善了司法制度。促使市场经济走向更完善的发展阶段,而在这种更完善的市场经济制度和更先进的技术水平下发展起来的所谓的西经,当然不能简单的拿去与曾经的马经并列相比了。到了20世纪、尤其是二战以后,凯恩斯宏观调控思想体系的出现和大范围应用、以及经济现实的变迁、70年代滞胀现象促使经济思想的继续推新去陈等等,再加上马克思时代以来数学、物理、生物学等自然科学的发展及其对经济学的启示等等等等。当代西经已经远离了马克思时代,西经思想也远离马经的布道。

总之,马经、西经不是绝对不能比较,但是要考虑时代背景,毕竟它们是分别属于经济学发展中不同生命周期的思想。个人认为,方法论上的比较可能更可取。事实上,马经中历史唯物主义、辩证的方法也影响到后来西经的发展。

象经济学家那样思考

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万岁大中华 发表于 2007-5-5 14:52:00
以下是引用逆风飞扬在2007-5-5 7:57:00的发言:

我理解这里面讲的西经是指20世纪以来西方国家主流经济学分析体系,马经是指马克思的《资本论》体系。我想说,这是两个不同世纪、不同背景对不同市场经济发展阶段的分析、解释、和态度。当然有诸多不同。马经的《资本论》现世于19世纪中叶,主要针对资本时代、自由市场发展早期阶段的分析,这种阶段、假冒伪劣、坑蒙拐骗、不公平、不和谐等迹象普遍,马克思痛恨疾首,建立他的理论体系来批判,得出推倒重来的结论。在老马的批判、推动下,那些市场经济国家加强了法治力度,完善了司法制度。促使市场经济走向更完善的发展阶段,而在这种更完善的市场经济制度和更先进的技术水平下发展起来的所谓的西经,当然不能简单的拿去与曾经的马经并列相比了。到了20世纪、尤其是二战以后,凯恩斯宏观调控思想体系的出现和大范围应用、以及经济现实的变迁、70年代滞胀现象促使经济思想的继续推新去陈等等,再加上马克思时代以来数学、物理、生物学等自然科学的发展及其对经济学的启示等等等等。当代西经已经远离了马克思时代,西经思想也远离马经的布道。

总之,马经、西经不是绝对不能比较,但是要考虑时代背景,毕竟它们是分别属于经济学发展中不同生命周期的思想。个人认为,方法论上的比较可能更可取。事实上,马经中历史唯物主义、辩证的方法也影响到后来西经的发展。

马克思是以痛恨资本主义的态度来写资本论的吗?那么他对原始社会、奴隶社会、封建社会的态度呢?

我觉得,马克思是以公正的眼光来写资本主义的。是实事求是的来描述资本主义的。

同仁当共勉,同创中国经济学!   

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逆风飞扬 在职认证  发表于 2007-5-5 20:42:00

马克思对于当时资本主义时代不和谐现象难道不是痛恨吗?难道还是赞同不成!实事求是、公正和批判、痛恨不矛盾啊!正是这样,老马得出推翻重来的结论,为无产阶级革命提供思想武器。

象经济学家那样思考

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万岁大中华 发表于 2007-5-5 20:59:00

我更觉得马克思写资本论是出于效率观。

生产关系和生产力相互作用的原理是他的历史唯物主义基础。

那么,资本主义在来到世间的时候,是最不公平和残害生命的时代,但从生产力来说,它强于封建社会的生产关系。因此,马克思认为,资本主义取代封建社会是必然的现象,而不是同情谁的问题。

同仁当共勉,同创中国经济学!   

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逆风飞扬 在职认证  发表于 2007-5-5 21:21:00
从资本论三卷本的内容上来看,我觉得马克思、资本论的根本在于分析资本主义社会形态的命运走向,那就是必然被更高形式的社会形态替代,目的在于为无产阶级革命提供理论依据以及信心。总之,我认为老马的思想结论是暴动的思想结论、是革命的思想结论。在和平建设时代不可取,在一种社会形态本身的发展过程中不可取。当在社会形态的更替过程中、在掌权阶级的更替过程中,可取的意义更大。
象经济学家那样思考

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xint 发表于 2007-5-6 09:41:00

马克思主义经济学追求的思想境界是发展;而西方经济学的指导思想是静止。

马经是无产阶级的经济学,它提示了在资本主义社会,资本家的资本运作过程。展望了未来的社会发展前景,有待于实践。

西经是资本主义的经济学,它主要目的是为了掩盖对无产阶级的剥削和掠夺。其主要内容就是阐述资本的,资本的主要拥有者只能是资本家。它也会随着资本主义表现形式的不同,而不断的丰富与完善自己的理论体系。

这就是为什么目前我国的许多经济政策照搬国外后,社会贫富差距越来越大的主要原因。即没有深入剖析各种经济政策施行后,主要的受益者与利益分配比例。

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yin1979 发表于 2007-5-6 16:49:00

没有剥削的世界一定是一个残酷的世界!

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surefox2002 发表于 2007-5-7 11:06:00
以下是引用万岁大中华在2007-3-21 10:12:00的发言:

西经和马经的指导思想核心是完全不同的。

马克思主义经济学追求的思想境界是发展;而西方经济学的指导思想是静止。

请大家各抒已见。

西经和马经的终极目标是相通的,都是探讨人类社会经济运行的规律和发展,以及如何达到社会运行的均衡和稳定,只是我看,西经的出发点是个人和企业,马经的出发点是经济制度和经济体制。两者并没有优劣之分的。

至于动态和静态也完全不是西经和马经的区分。思想境界和知道思想是完全不同的两个概念范畴,放在一起做比较是很不合适的 。

独立之人格,自由之思想_____ 用自己的眼睛看世界. commissioner.yan@gmail.com

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误面而为 发表于 2007-5-7 11:23:00

N年后,我会写部书

到时候送你一套

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