价格是分配符号---------与程恩富、汪桂进商榷

ccggqq网友提出的问题很好，锋芒直指政治经济学基础理论的基本问题。人大的老师若能直面作答，以解普遍存在的学术之惑，则善莫大焉。

曹国奇 发表于 2012-3-7 00:01
马克思说商品有两种属性，一是价值，二是使用价值。原句我已经记不起来了，也没兴趣去查词典——资本论。

呵呵呵，我不是问二重性，我是问你那句话中这个：
“若按马克思的属性论，价值是商品的二属性之一，既然如此，我们凭什么说不能生产出商品的东西（劳动）反而生产出商品的属性呢？”
你这句没有表述清楚，是不是想说“凭什么说不能生产出商品体这个东西，反而生产出商品的属性呢？”

冷眼老克 发表于 2012-3-7 10:37
ccggqq网友提出的问题很好，锋芒直指政治经济学基础理论的基本问题。人大的老师若能直面作答，以解普遍存在 ...

是啊，我觉得这篇文章值得写个摘评。初步看了一下，准抽时间仔细推敲推敲。看来对抽象劳动采取形式化的理解，或者用看待具体劳动的直接性眼光去看待抽象劳动，是了解这篇文章思路的钥匙。人，如果只是一般的人，那他就没有任何需要。如果他们只是一些没有联系的个别的人，那么，他们不过是一些离群索居的动物。其实，这是一种思维方式必然导致的两种结果。抽象劳动如果理解成直接存在的劳动，那么，他就不是劳动。

曹国奇 发表于 2012-3-6 23:59
你去看看《资本论》第一卷1——6页时怎么写的好不好？社会必要劳动时间/必要劳动/劳动强度和熟练程度等， ...

还是你先弄清什么是“必要”什么是“不必要（除去必要劳动以外的其他劳动）”吧？看看马克思是如何解释这个“必要”的？我向来主张引用马克思的原话。既然你反驳就可商榷。你我都引用原话怎样？

曹国奇 发表于 2012-3-6 23:59
你去看看《资本论》第一卷1——6页时怎么写的好不好？社会必要劳动时间/必要劳动/劳动强度和熟练程度等， ...

辅导你一下，给你出个思考题：与“必要劳动”相对应的是什么劳动？

哲思 发表于 2012-3-7 10:58
呵呵呵，我不是问二重性，我是问你那句话中这个：
“若按马克思的属性论，价值是商品的二属性之一，既 ...

正是“”凭什么说不能生产出商品体这个东西，反而生产出商品的属性呢？”这个意思。

qi509 发表于 2012-3-7 20:17
辅导你一下，给你出个思考题：与“必要劳动”相对应的是什么劳动？

嘻嘻i，你干彻用第三卷的第二社会必要劳动时间来反驳我好了。

曹国奇 发表于 2012-3-7 23:23
嘻嘻i，你干彻用第三卷的第二社会必要劳动时间来反驳我好了。

在马克思的《资本论》里“必要劳动时间”只有一个解释，不可能出现第二种解释。如果出现这种情况就太奇怪了。另外，我对第三卷吃否定态度。因为那不是马克思的。是恩格斯根据马克思的手稿意淫的。就如同现在我国那些搞马克思理论的一样在不断续写和意淫的人没多少区别。

qi509 发表于 2012-3-8 18:31
在马克思的《资本论》里“必要劳动时间”只有一个解释，不可能出现第二种解释。如果出现这种情况就太奇怪 ...

必要劳动我也不赞同，所以你也别用它来质疑我的什么。

曹国奇 发表于 2012-3-8 22:48
必要劳动我也不赞同，所以你也别用它来质疑我的什么。

看看你的17楼。不是你先质疑我的吗？