论证的先后顺序不能影响结论（黄佶）

he_zr 发表于 2025-12-11 12:17
马氏说，跟机器谈只是一种形象说法，实际就是原价偿还，不用谈。

“马氏说，跟机器谈只是一种形象说法，实际就是原价偿还，不用谈。”

那还有谁会投资买机器呢？资本家自私自利，绝对不会干这种事情，只能靠你们这些思想觉悟高的人了。

hj58 发表于 2025-12-11 17:23
“马氏说，跟机器谈只是一种形象说法，实际就是原价偿还，不用谈。”

那还有谁会投资买机器呢？资本家 ...

所以，马氏认为存在这种投资环境，即资本主义生产方式或制度是罪恶的。只有推翻这个制度，实现了共产，工人就可以自己投资了。

qf20089 发表于 2025-12-11 12:57
恰恰【跳楼】的就是这种【纯投资者】！
因而他们也更有权对管理者施压，在这种情况下，管理者就是投资者 ...

马氏称，我也不希望看到你投资者跳楼，冒这么大的风险，只要你们乖乖的把手中的生产资料交出来，实现了共产，你作为个人就成为工人中的一员，无需再去搞什么个人投资，以后是集体投资集体劳动，大家干多干少一个样，人人平均，你哪还来的风险呀？

曹国奇 发表于 2025-12-11 14:58
如果说组织者管理者不算劳动，就不该得食，那么国资委官员就不该拿工资。
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马克思说 ...

看清楚，纯粹的投资人并没有直接参与生产劳动，何来其进行的生产劳动组织管理？

he_zr 发表于 2025-12-11 18:18
马氏称，我也不希望看到你投资者跳楼，冒这么大的风险，只要你们乖乖的把手中的生产资料交出来，实现了共 ...

“以后是集体投资集体劳动，大家干多干少一个样，人人平均”

哈哈，结果就是大家饿肚子。

he_zr 发表于 2025-12-11 18:10
所以，马氏认为存在这种投资环境，即资本主义生产方式或制度是罪恶的。只有推翻这个制度，实现了共产，工 ...

“……，工人就可以自己投资了。”


一叫你们马左无酬投资，你们就王顾左右而言他，说“工人自己投资”了。

hj58 发表于 2025-12-12 07:16
“……，工人就可以自己投资了。”

马辩士称，工人阶级ZF投资就代表工人投资，哪还需要计什么酬，发食物券就行了。

he_zr 发表于 2025-12-13 20:57
马辩士称，工人阶级ZF投资就代表工人投资，哪还需要计什么酬，发食物券就行了。

你们不愿意无酬投资就明说，不要推到工人或其他人身上。

he_zr 发表于 2025-12-13 20:57
马辩士称，工人阶级ZF投资就代表工人投资，哪还需要计什么酬，发食物券就行了。

【工人阶级ZF投资就代表工人投资】
到目前为止，这个世界还没有哪一个国家是单纯的【工人阶级】的、像巴黎公社那样的ZF吧？
有的话，先生可以举例说明。。。

qf20089 发表于 2025-12-14 10:11
【工人阶级ZF投资就代表工人投资】
到目前为止，这个世界还没有哪一个国家是单纯的【工人阶级】的、像巴 ...

说明你太不了解公有制了。