劳动报酬的最大特点

clm0600 发表于 2026-1-22 10:22
但在形式来看，劳动却是用其使用价值在与对方的价钱进行交换，如资本家在劳动力市场通过预付进行购买，购 ...

答非所问，在逃避问题。问你，资本家预付购买尚未发生损耗的劳动力，哪来的耗费补偿发生了？这在形式上就是劳动力商品使用价值在与资本家预付资本进行交换，这是“说出花儿”，还是来源于实践，你那眼珠长到哪里去了？

he_zr 发表于 2026-1-22 11:42
答非所问，在逃避问题。问你，资本家预付购买尚未发生损耗的劳动力，哪来的耗费补偿发生了？这在形式上就 ...

资本家预付购买尚未发生损耗的劳动力，哪来的耗费补偿发生了？
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你是不是眼睛有问题呀，哪个老板不是等你劳动一周以后，一个月以后再给你结算工资？

clm0600 发表于 2026-1-19 13:00
劳动报酬的最大特点就是；光明磊落。
我干了什么活儿，干这么多活儿收多少报酬，这些都摆在明面上讨论，劳 ...

你说资本家没劳动，拿出测定数据来！哈哈哈

gxg 发表于 2026-1-22 14:00
你说资本家没劳动，拿出测定数据来！哈哈哈

胡编王啊，这根本不是测定的问题呀，哈哈哈

clm0600 发表于 2026-1-22 14:27
胡编王啊，这根本不是测定的问题呀，哈哈哈

你说不是测定问题就不是测定问题了？就凭你嘴大？

clm0600 发表于 2026-1-22 10:34
佃户你看得到的是种田，而地主的劳动是挑选、监督、收租。
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地主根本无需做这些事，他可以找 ...

仆从和ZF有本质区别吗？还是不要监督，只是增加更细分工罢，仆从用于日常监督，地主也要监督仆从的，ZF用于更大周期性的监督，比如仆从摆不平的，再去靠官，像事后追讨就是ZF劳动最显著的时候。

市场讨价还价对象主要针对劳动结果，今年佃户种得好，比平均线略高或平齐，那就继续，如果种得不好，那就退了重招。这和一般计件、计时工厂看工人的产量或用时来评定劳动能力是一样的。

地主的平均劳动时间当然也是地主之间比，同样一亩地，哪个地主家收得田租少，佃户优先选择他家罢，说明他家监督管理的成本低，工效高，佃户租他家的田分成更高。就这比较出来了。
佃户们和地主们在减掉种田总成本后，互相通过对方的劳动成果历史分成来评估对方的相应劳动能力，就代表了他的熟练度、技巧等等。
再详细还要说吗？比如遇到旱灾，哪个地主能更多提供水车、更能组织佃户集体修渠，名声更好在乡间作赈济，日常愿意铺路修桥，显然这些都有利于佃户。

这些非生产性的，不能像工人一样可以简单评比每小时产量之类来判断。所以就是通过讨价还价来定，你要得少，就租你的田地，总之，价高者得，你开出的价高（给佃户分成多），自然佃户们优先选择你，这样就尽可能地接近公平。
这和拿秤去称东西一样，一点点放，试错，最终平衡了，说明就公平了。
佃户和地主互相选择，互相竞价，最后大家不争不抢了，说明双方已经暗地里比较好田地好坏、待遇高低、分成多少后，都达到自己能获得的最大满意度，没什么调整必要了，就说明双方利益平衡了，公平了。


如果你说你能计算得出劳动价值量，什么强度、技巧、熟练度，那你可以来表演一下，随便你计算哪个行业哪件产品都行，让我们来开开眼，哈哈。不过记住，要社会平均劳动时间，别随便找一个人掐表一下就以为能算出点啥，你得统计全地球各国所有人的数据出来，而且这些数据还是时刻变化的，比如心情、需求一变，产量就变了，你看你能吹多大牛。

clm0600 发表于 2026-1-22 10:37
你那种认为，市场维护仅是ZF的事，交完税费后，ZF办事就与自己无关的想法，就是对纳税人始终要持续付出监 ...

监督不是额外要钱，你这种不学无术的家伙，根本就不细看，通篇就没说过除本金利息之外还有额外要求，哪个字说过？说的利息之一就是监督的回报。资本使用租金+监督管理费 ＝ 利息。

同样一笔钱，放在市场监督机制完善国家去出租，监督管理费就低，反之则高，利息所以也不同。

你说监督不是获取利息的劳动依据，那就管理也不是拿工资的劳动依据？管理不是工作？你让搞管理的都白忙活？

行，你斗胆说管理不是必要工作看看。说出你的认知来。

clm0600 发表于 2026-1-22 11:55
资本家预付购买尚未发生损耗的劳动力，哪来的耗费补偿发生了？
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你是不是眼睛有问题呀，哪个老 ...

买卖合约一定，这在法律上就购买成立。同样的道理，你爹跟菜农买卖成交，也没有当场啃青菜，对吧，也要拿回家清洗烹饪后才进嘴的吧。

gxg 发表于 2026-1-22 16:14
你说不是测定问题就不是测定问题了？就凭你嘴大？

有学术素养的人都懂，没学术素养的人没资格继续讨论。

iamatig 发表于 2026-1-22 16:39
仆从和ZF有本质区别吗？还是不要监督，只是增加更细分工罢，仆从用于日常监督，地主也要监督仆从的，ZF用 ...

我不知道你要说什么，谁不让你监督了，奴隶主还监督奴隶呢！
奴隶主和地主甚至还养了好多狗腿子监督奴隶和佃农。
在资本家的企业，有那么多管理岗，都是干监督工作的，人家靠这个监督工作能赚钱！
而所谓的纯利息，纯地租，都是扣除了管理监督劳动之后的纯收入！

现在讨论的是你如何监督银行！你扯其他监督劳动有个毛用啊！
请你不要再打岔，告诉大家你是如何监督银行的！让大家评判一下，你如果替大家这么监督银行，大家愿意给你多少钱！