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一个难题：当个别价值小于社会价值时，谁才是真正的价值？马克思讲价值不是个别价值，而是社会价值，对吗？如果讲价值是社会价值，那么这将包含什么异化？

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关键词：社会价值 个别价值 真正的 马克思

马克思已经申明了卖弄起某人特有的表达方式，那就只有某人能够理解了，而且某人也申明了世界上没有一个人理解他。这种东西你也试图去理解？

这是对于马克思来讲的一个难题，至今没有解决。

个别价值是个别生产条件下的社会价值，因为社会现有的生产同一商品的正常生产条件是千差万别的，各自的生产力也不一样。但是，只要是相同的生产条件，生产同一商品的社会必要劳动必然是接近的，从而形成一个社会公认的价值。同时社会，或者说市场上又存在多种生产条件，马克思分为最优生产条件、普遍生产条件，它们对同一商品也会形成各自的社会价值，即最优生产条件下的个别价值，这些价值在市场上经过实际交换，平均后得到一个平均价值，就是市场价值。简单地说，马克思说的价值，就是社会价值，而社会价值有个别价值、市场价值和国际价值等几种不同的表现形式。它是随着生产条件的多样化及交换市场的逐渐扩大而形成的各种实现形式。

出了那么多书，对马克思的这句话竟然不理解，真让人匪夷所思！
马克思的这句话的意思就是：在现代社会中，个别价值只有在社会中才能体现出来，这就是马克思的【社会价值】；
比如你的书，在你或者我个人来说，是没有任何价值的，出书越多你的个人耗费就越大，最后你会资不抵债；
所以，你的书只能放到社会的经济交易中去售卖，这才可以体现出你的书的价值，这就是马克思说的【社会价值】；
这下，你理解马克思的这句话了吧？

qf20089 发表于 2026-5-18 11:51
出了那么多书，对马克思的这句话竟然不理解，真让人匪夷所思！
马克思的这句话的意思就是：在现代 ...

你回答一下：什么叫价值？我出了那么多书，是真正懂得并定义了什么是价值的。个别价值在社会价值中“体现”，但这只是体现，而不是本身。懂吗？社会价值是价值的体现与实现形式，但是，还没有实现与体现的价值仍然是存在价值的。
马 就在这个问题上卡住了，只要真懂他的东西，就会知道。当然了，不真懂的是不会懂我这里的意思的。

youngsun259 发表于 2026-5-17 21:19
个别价值是个别生产条件下的社会价值，因为社会现有的生产同一商品的正常生产条件是千差万别的，各自的生产 ...

马和资本论的最大问题或称最大难题，就是用“能够实现多少价值”来定义价值本身，从而得出各种猜测，用各种“社会必要劳动时间”（三种）来猜测价值实现的多少，从而反手用这来定义价值本身。
而我的耗费补偿价值论则跳出这个怪圈，直接把价值定义成物品所包含的实际耗费，从而把价值直接定义成个别价值，把社会价值看作这个别价值能够实现的程度。比如，花费100块钱成本造出一物品，那么这物品的价值就是这100块，至于它能够实现出多少，那是它的“社会价值”，它可能实现出110块也可能实现出90块，不一而足。

youngsun259 发表于 2026-5-17 21:19
个别价值是个别生产条件下的社会价值，因为社会现有的生产同一商品的正常生产条件是千差万别的，各自的生产 ...

就算在资本论里，也已经包含着价值是个别价值还是社会价值的解不清的纠缠。

youngsun259 发表于 2026-5-17 21:19
个别价值是个别生产条件下的社会价值，因为社会现有的生产同一商品的正常生产条件是千差万别的，各自的生产 ...

人们往往将社会凌驾于个人之上，从而用社会性来扼杀具体的个人性。但是实际上，社会是个人的社会，社会是个人的延伸，就像望远镜是人肉眼的延伸一样。社会是因为使个人得到创造性发展而构成出来的，而不是发明出来凌驾于个人之上的。

qf20089 发表于 2026-5-18 11:51
出了那么多书，对马克思的这句话竟然不理解，真让人匪夷所思！
马克思的这句话的意思就是：在现代 ...

你完整看过资本论吗？要是你证明不了你看过，那么你还没有资格说什么。这里没有马克思说的，是我说的，是我提出了对于他来讲根本无解的问题。当个别价值小于社会价值时，谁是真正的价值。这个问题他无法解决，也摇摆于两者之间。你个什么也不懂的，有何资格说什么？