仅有劳动能生产出商品吗？

曹国奇 发表于 2026-8-6 23:13
呵呵呵，你当你是杂志社？样样都要引经注典？你会懒得去翻书，我只会更懒得去翻书。

你懒得翻书就别乱讲话，你说资本论里使用“化验”这个词，而且是化验价值，那我就得让你拿出证据来证明，尤其是在我搜索资本论电子版根本没有发现“化验”的前提之下。

clm0600 发表于 2026-8-7 11:29
你懒得翻书就别乱讲话，你说资本论里使用“化验”这个词，而且是化验价值，那我就得让你拿出证据来证明， ...

那你赢了呗

曹国奇 发表于 2026-8-7 16:16
那你赢了呗

那你就是造谣，学术不端。请你为自己的错误行为公开道歉。

模特摆个造型，一动不动，让画家画个2小时。

对画家来说，模特摆出的造型是商品。

对买家来说，画家的画是商品。

但客观来说，模特那位，就是纯劳动，没有借助任何生产工具。

restalker 发表于 2026-8-8 15:12
模特摆个造型，一动不动，让画家画个2小时。

对画家来说，模特摆出的造型是商品。

可惜，马克思的时代虽然也有【模特】这个行业，但是马克思几十年足不出户，只在图书馆里转，所以不知道模特们的【劳动】不需要任何劳动工具、劳动技术，只需要摆出一个样子，让画家们临摹，而且还比工人们的辛苦劳动赚钱。。。
模特们的这种行业，那个时候如果马克思有时间去考察一下，再回来细细研究一番，也许，他的资本论就不会是现在这个样子了。

qf20089 发表于 2026-8-9 11:14
可惜，马克思的时代虽然也有【模特】这个行业，但是马克思几十年足不出户，只在图书馆里转，所以不知道模 ...

模特如果是单干的，那就不是资本主义生产方式啊，资本论不会讨论这种情况。

如果模特属于模特公司，模特公司需要花费大量资本来运作，那最后它一定跟马克思研究的那些企业一样，剥削雇佣的模特。

clm0600 发表于 2026-8-10 10:25
模特如果是单干的，那就不是资本主义生产方式啊，资本论不会讨论这种情况。

如果模特属于模特公司，模 ...

你搞那多“如果干嘛”？最早的人像画都是有模特的，一部分模特是自愿的，也就是免费劳动。另，首画基本都不值几个钱，值钱的是被后世收藏的画，收藏越久越值钱。总之，这用马克思的劳动价值论没法解释，用效用价值论也不好解释。

曹国奇 发表于 2026-8-22 20:53
你搞那多“如果干嘛”？最早的人像画都是有模特的，一部分模特是自愿的，也就是免费劳动。另，首画基本都 ...

1幅画=1幅画，1幅画的价值是1幅画。
1幅画的交换价值是该画所能交换的其他商品，例如1幅画=10亩地或10万元，1幅画=10亩地，1幅画=10万元。10亩地和10万元都是画的交换价值。
一切的混乱都在于分不清价值和交换价值。

clm0600 发表于 2026-8-10 10:25
模特如果是单干的，那就不是资本主义生产方式啊，资本论不会讨论这种情况。

如果模特属于模特公司，模 ...

阴阳头，咱在这里用的是马克思一再在资本论里工人的【劳动】，与模特的【劳动】两者的收入进行比较，在这里没有论及、也没有必要论及其他，更没有必要论到你的什么什么公司，要不然就得再写一本资本论出来了，你懂吗？
你这可是hhj不动脑筋的【学习】啊，你会有长进嘛？，真的很怀疑！

曹国奇 发表于 2026-6-18 22:01
是这个意思。如果仅仅有劳动不能生产出商品，何来商品的价值？马克思就是犯这个逻辑错误，在他看来空气是 ...

    不要把你捏造的逻辑错误强加给别人。马克思研究的是商品（物）的价值，商品因凝结了劳动耗费而有价值，他没有说仅仅有劳动能生产出商品。