仅有劳动能生产出商品吗？

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如果仅有劳动不能生产出商品，那么何来商品的价值？

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如果仅有劳动不能生产出商品，那么何来商品的价值？
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仅有你爹不能生产出你，那么何来你的Y基因？

这个帖子的最根本的问题不在于【劳动、商品、价值】这些概念能说明什么问题，而是这些概念的属性；
也就是说，首先要将这些概念作出一个【精准】的定义，要不然大伙儿一定会众说纷纭；
只有弄清楚这个问题，才有可能弄清楚曹老师这个帖子里的真正问题。

qf20089 发表于 2026-6-18 11:04
这个帖子的最根本的问题不在于【劳动、商品、价值】这些概念能说明什么问题，而是这些概念的属性；
也就是 ...

是这个意思。如果仅仅有劳动不能生产出商品，何来商品的价值？马克思就是犯这个逻辑错误，在他看来空气是不重要的，水不是必须的，劳动以外的东西都不重要，都与商品无关。

qf20089 发表于 2026-6-18 11:04
这个帖子的最根本的问题不在于【劳动、商品、价值】这些概念能说明什么问题，而是这些概念的属性；
也就是 ...

马克思实际是依照“谁创造归谁”在论证，这样要为工人争取更多利益，就得证明只有劳动创造才能创造价值。

另外，他也说了劳动形成价值，可是又说劳动创造价值，那么我们该信那一个？可是辩证法语言能不管这种逻辑上的质疑，辩证几下就有“劳动形成价值=创造价值”了，于是他就觉得自圆其说。

【如果仅有劳动不能生产出商品，那么何来商品的价值？】
曹老师，你的主帖没检查过？

qf20089 发表于 2026-6-19 19:10
【如果仅有劳动不能生产出商品，那么何来商品的价值？】
曹老师，你的主帖没检查过？

我看看，可能有什么问题。谢谢你的提醒

qf20089 发表于 2026-6-19 19:10
【如果仅有劳动不能生产出商品，那么何来商品的价值？】
曹老师，你的主帖没检查过？

主贴没有问题，只是简短了一些。的确不喜欢马克思的辩证法语言，他是啰啰嗦嗦一大推，结果还是云里雾里。这个问题的实际是质问马克思，价值究竟是什么？可否依照唯物主义思想，通过化验检测价值的确存在？

主贴潜在问题是：如果没有自然的作用能否生产出粮食，如果没有引力的作用能否生产出电视机？如果没有大气层过滤紫外线能否有地球的生物？


现在航天技术实际做了很多实验，我们只是看见报道宇航员在飞船中行走很艰难，而实验结果的报道极少。

曹国奇 发表于 2026-6-21 11:30
我看看，可能有什么问题。谢谢你的提醒

哦，受到你的主帖的题目的影响，思路跟着题目走了；
因为你的题目的问题是肯定式，而主贴却是同样问题的否定式，弄得一时不查跟着题目走，所以才有这个疑问；
诚恳的说声：对不起！

曹国奇 发表于 2026-6-18 22:01
是这个意思。如果仅仅有劳动不能生产出商品，何来商品的价值？马克思就是犯这个逻辑错误，在他看来空气是 ...

马克思就是犯这个逻辑错误，在他看来空气是不重要的，水不是必须的，劳动以外的东西都不重要，都与商品无关。
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你哪只眼睛看见马这么说了？